Pansport Forum
Suplementacija => Katalog => Amino kiseline => Temu započeo: Mareska Novembar 15, 2009, 08:07:13 posle podne
-
Ovo pitanje me muči već duže vreme.
Neko kaže da su brže i bolje tečne amino, drugi kažu ne valjaju tečne amino jer u sebi imaju kolagen i još neke ne baš kvalitetne sastojke.
Ja sam planirao da uzmem Super Amino 4800 od Dymatize-a ali sad sve češće čujem da je bolje uzeti tečne.
Pa bih želeo da čujem još nečije stručnije mišljenje šta je ekonomičnije i bolje uzeti.
-
Koliko ja znam, tecne, u prahu, sve je to isto...
-
I jedno i drugo je dobro,a najbolje zajedno koristiti.
-
tečne manje opterećuju stomak, a i malo je nezgodno uneti gomilu tableta odjednom... pogotovo ako piješ još gomilu drugih tableta... jedino iz tog razloga...
a za kolagen - da, sadrže životinjsko vezivno tkivo :(
-
Ok, ja sam malo guglao o kolagenu ali ne vidim da ima neke štetne efekte na čoveka.
Pa me interesuje što pojedinci dižu buku kako tečne ipak nisu dobre za organizam?
-
Tecne su skupe, tj. neisplative po meni... Nema tu nezeljenih efekata, amino kiselina je amino kiselina, sad bila ona u tecnom obliku, prahu ili tableti, sve je to isto, samo se ove tablete mozda malo sporije razlazu u organizmu i to je sve. Nemas potrebe da se opterecujes takvim stvarima ;)
-
Tecne,prah,tablete...nema razlike.
Razlika je u poreklu Aminokiselina,tj,njihovom kvalitetu.
Tecne Amino Kiseline su vecini slucajeva dobijene iz kalogena,
koji je dosta nizeg kvaliteta od whey-a,dok su u tabletama i prahu
u vecini slucajeva dobijene iz Whey-a.
Znaci,nemoj da se opterecujes oblikom,vec se koncetrisi na poreklo,tj,
kvalitet Aminokiselina koje kupujes.
-
8) 8) 8)
Ovo pitanje me muči već duže vreme.
Neko kaže da su brže i bolje tečne amino, drugi kažu ne valjaju tečne amino jer u sebi imaju kolagen i još neke ne baš kvalitetne sastojke.
Ja sam planirao da uzmem Super Amino 4800 od Dymatize-a ali sad sve češće čujem da je bolje uzeti tečne.
Pa bih želeo da čujem još nečije stručnije mišljenje šta je ekonomičnije i bolje uzeti.
to ti je isto kao da pitas sta je bolje,secer u kristalu,prahu ili kocki...sve je isto :)
samo drugacije upakovano :)
ali ako hoces za svoje pare najbolje,onda lepo pazari bcaa u prahu :)
-
Razlika tecnih ak i u tabletama je u brzini apsorbcije.Taj momenat je bitan za sve koji uzimaju ak u toku samog treninga,kada je katabolizam u toku i treba ga sto pre zaustaviti.Tada tecne amino igraju bitnu ulogu zbog brzine apsorbcije a i mnogo je lakse u toku treninga piti nesto nego gutati tablete.
-
nije tacno , nema nikakve razlike u absorpciji
-
Moje misljenje se razlikuje od tvog,a da li je tacno ili ne nisi uopste merodavan da komentarises!
Iznesi svoje misljenje i argumentuj ga i nemam nista protiv.
-
to sto je nesto u tecnom stanju ne znaci da ce nesto biti brze , pre svega jer se absorpcija vrsi u tankom crevu ,a tanko crevo , odnosno transporteri ne razlikuju da li je neko popio amino u tecnom stanju ili u tableti ili u prahu
-
A sta ce pre doci do tankog creva,nesto sto je u tecnom stanju ili nesto sto je u obliku tbl?
A ja nisam rekao nigde da se apsorbcija vrsi u zeludcu ili negde drugo....
I zasto onda svi PRo BB u toku treninga piju tecne amino a ne u tbl?
-
u zeludcu se nalazi hlorovodinicna kiselina , tako da je sve jedno tecne ili tablete ili prah , nije voda unutra pa da se razlaze tableta
zato sto im je lakse da piju nego da gutaju tablete
-
Markoni,ja odlicno znam sta se nalazi u zeludcu ,nema potrebe da mo objasnjavas nesto sto te ne pitam!
Po tebi ce u toj sredini za isto vreme da se rastvori i tableta i nesto sto je u tecnom obliku...nemam vise pitanja i ubuduce iznosi misljenje a ne konotacije da li je nesto tacno ili ne.
-
pa vidim da nisi gledao ogled kada se nesto stavi u rastvor , HCL , kakav je u zeludcu , sta se desava , pa cisto da napomenem
drugo zeludac nije levak koji samo propusta , sta god uzeo , pa i vodu , ono se neko vreme zadrzava u njemu , nista ne prolece kroz njega , tako ni tecne amino tako i tablete
nisu to nikakve konotacije i misljenja , ja znam sta je tacno :)
-
"Zna što govori". :)
-
pa vidim da nisi gledao ogled kada se nesto stavi u rastvor , HCL , kakav je u zeludcu , sta se desava , pa cisto da napomenem
drugo zeludac nije levak koji samo propusta , sta god uzeo , pa i vodu , ono se neko vreme zadrzava u njemu , nista ne prolece kroz njega , tako ni tecne amino tako i tablete
nisu to nikakve konotacije i misljenja , ja znam sta je tacno :)
Budi siguran da sam gledao,biohemija medicinski fakultet 1996.....ali ne bih o tome,opet ti kazem iznesi svoje misljenje,niko ne zna sta je tacno.Ovo ti govorim ne zato sto meni to smeta,naprotiv,vec sto se ubacis u temu i das takav odgovor koij samo zbunjuje ljude.Daj odgovor i daj argument za to.
A to da neko pije tecne amino zato sto je tako lakse...meni je licno lakse da uzimam tbl...
-
pa onda znas sta se desava kada stavis tabletu u HCL
ali ajde i da predpostavimo da kazemo ajde 10 min treba tabletama vise , ovo je hipoteza , peak level odnosno vrhunac koncentracije aminokiselina u krvi dositze se tak za 60-75 min od konzumacije aminokiselina , to ne znaci da nece i pre toga doci do priliva aminokiselina vec da je spike najveci oko tog perida , mada to je krivulja sa malo ostrijim skokom , ne ide bas ono postepeno , makar sto sam gledao istrazivanja koja su radjena sa leucinom
Mero A, Leikas A, Knutinen J, Hulmi J, Kovanen V: “Effect of strength-training session on plasma amino acid concentration following oral ingestion of leucine, BCAAs or glutamine in men.”
znaci da kazemo da je razlika 10 min , pijemo za vreme treninga , kazemo da trening traje 60min , to znaci da ce peak level koncentracije aminokislina biti tek negde tamo 10-20 min nakon treninga
znaci kako i sa ovom hipotezom , kazem hipotezom jer nema razlike izmedju tecnih i tableta , sto se tice perioda provedenih u zeludcu jer tableta nije od uranijuma vec se veoma lako rastvara u HCL rastvoru , ali da ipak se drzimo u okvirima hipoteze , to znaci da ce tecne amino dostici vrhunac da kazemo 60min nakon konzumiranja , a da ce tablete dostici 70min nakon konzumiranja
tako da i nije neka razlika i sa tog stanovista
-
...dakle dolazimo ipak do toga da postoji razlika,a da li je 10 min ili malo vise za nekoga ko se ozbiljno bavi ovim ili nekim drugim sportom je veoma bitno,narocito kada je na niskom unosu hidrata u toku dana.
Mero A, Leikas A, Knutinen J, Hulmi J, Kovanen V: “Effect of strength-training session on plasma amino acid concentration following oral ingestion of leucine, BCAAs or glutamine in men.”DA LI JE OVO NA OSNOVU in vitro eksperimenata ili je radjeno sa atletama ?
-
Nije Markoni napisao da ima razlike vec polazeci od hipoteze da ima razlike koje ustvari nema, dolazi se do zakljucka da su tecne "brze" 10 min...
-
...to je uvod u to da su tecne ipak malo brze...i ne treba mi prevodilac Colicu,svaku rec lepo procitam.Ako imas neko svoje misljenje iznesi,Markoniju a ni meni ne treba advokat...
-
Imam misljenje da je bezvezno piti amini kiseline u toku treninga u natural uslovima treninga bas zbog tog vremena koje im treba da dodju u misic
-
Ali pre ili kasnije one ce da dodju u misic,a doci ce bas kada zavrsis trening,ako se drzimo predpostavke sto je Markoni citirao.A napomenuo sam da za nekoga ko se OZBILJNO bavi ovim sportom ili nekim drugim...u prevodu nisu natural uslovi.
-
I ja se recimo ozbiljno bavim body buildingom, ali ne koristim aas... Znaci postujem sve sto se treba postovati pocevsi od hrane, suplemenata, dobrog treninga i na kraju odmora. I to sto si sada rekao treba NAZNACITI, jer velika vecina rekreativaca (koja ima uslova za to) koristi neke stvari kao profesionalci sto je velika greska...
-
Ako sam pomenuo pro bildere ili pro sportiste,to se podrazumeva i vec smo mo tome raspravljali.Ali ja ovde kazem da treba uzimati i u natural uslovima tecne amino,kao i bcaa ko ima mogucnosti finansijski u toku treninga,jer pre ili kasnije one ce spreciti katabolizam i u svakom slucaju ce biti od koristi,naravno ako je ishrana na visokom nivou.
A ipak ti si izneo da je nesto bezveze,nisi dao argument! Je li to tvoje misljenje iz iskustva,probao si recimo da ih pijes (ako jesi koji period) ili je to misljenje zasnovano na teoriji i procitanom?
-
kao sto sam napisao i kao sto coolic kaze , hipoteza , da su tecne amino brze zato sto su tecne , pa nije gastrointestinalni sistem levak pa da prolazi kroz njega sve kao kroz cevku :D
kakve veze ima absoprcija aminokiselina sa visokim i niskim nivoom ugljenih hidrata , absorpcija se vrsi u tankom crevu , aminoksiline imaju posebne transportere koji ne zavise od transportera glukoza galakoze i fruktoze , absorpcija aminokiselina nema nikakve veza sa absorpcijom ugljenih hidrata
fizicki aktivne osobe posto je radjeno merenje kada ne vezbaju i kada vezbaju pa kada ce doci do spike
ajde daj neko istrazivanje koje pokazuje da su tecne amino brze od tablet amino , ja nisam mogao da nadjem
-
kakve veze ima da li su sportisti , da li koriste bilo sta drugo , absoprcija aminokiselina se vrsi u tankom crevu , znaci u gastrointestinalnom sistemu , da li je neko pro sportista ili bb , ili neko ko vezba , pa nemaju oni nista dodatno u gastrointestinalnom sistemu od drugih ljudi
moze da ima sa utilizacijom ali sa absorpcijom nema nikakve veze
-
Nisam nikada pio amino kiseline u toku treninga, moje misljenje je zasnovano na procitanom... Moj trening traje ~50 min. i sta ce meni boljeg doneti ako na pola treninga zgutam AK? Dok one dodju na zeljeno mesto, proci ce trening, tako da se drzim PWM-a koji sadrzi prost secer i u kome imam proteina i bcaa tako da se ne sekiram za brzinu apsorpcije i apsolutno nemam potrebe za AK u toku treninga...
-
Markoni ,izvlacis iz konteksta oje reci i ubacujes sta ti odgovara....itekako ima veze da li je zeludac pun ili prazan i da li su proteini i hidrati u pitanju.
Hidrate sam naveo kao nesto sto sprecava katabolizam u odredjenom trenutku,a kada smo na niskom nivou ili ne smemo da ih unosimo,onda je itekako potrebno unositi AK U BILO KOM OBLIKU NAROCITO U TOKU TRENINGA I POSLE.A ti pricas o apsorbciji prot i hidrata i opet ti kazem nema potrebe meni to da objasnjavas.
Recimo da je Sarcev pristalica ovoga o cemu ja pricam ...imas smernicu pa nadji ovo o cemu govorim.
-
Nisam nikada pio amino kiseline u toku treninga, moje misljenje je zasnovano na procitanom... Moj trening traje ~50 min. i sta ce meni boljeg doneti ako na pola treninga zgutam AK? Dok one dodju na zeljeno mesto, proci ce trening, tako da se drzim PWM-a koji sadrzi prost secer i u kome imam proteina i bcaa tako da se ne sekiram za brzinu apsorpcije i apsolutno nemam potrebe za AK u toku treninga...
A taj PWM nekim cudom odmah odlazi u misic?!
-
Ne, ali secer drasticno dize insulin i ubrzava i pospesuje ugradnju...
-
...ali dok on odradi tu brzu ugradnju tecne amino ili u tbl vec bi stigle.I sta da rade oni koji su na striktnoj dijeti i ne smeju ici prost secer u datom periodu?
-
Ne verujem da je ta razlika imalo znacajna ako je uopste i ima. A ako smo na dijeti, umesto secera idemo sa povecom kolicinom glutamina kao brze AK koju svaka celija u organizmu trazi i time postizemo slican efekat kao sa secerom...
-
ja jos nisam video gde pise da je absorpcija tecnih amino brza od absoprcije amino u prahu ili u tabletama
ja ne pricam o absorpciji proteina i ugljenih hidrata prvo ja to tako nikada ne bi ni napisao jer ako se kaze proteini onda se misli i na polipeptide a to je nije moguce , odnosno nije moguce kod zdravih ljudi , kao i za absorpciju uh , zato sam i napisao kako sam napisao
napisi ti ovde sta kaze
-
...moram sada na trening,veceras cu potraziti.
-
znam za aminoacids utilization , ali nisam cuo da je ista pricao oko aminoacids absorption
-
ljudi da mi neko kaze sa kojom kolicinom vode treba popiti naprimer 5 tab. amino kiselina ???
-
znam za aminoacids utilization , ali nisam cuo da je ista pricao oko aminoacids absorption
...pogledaj tu,negde je napomenuo
-
nisam nasao primer za amino i voda , koliko je najbolji unos , koliko se secam ima za glukozu koliko je bi bilo najbolje da bude % rastvor , ali ne secam se da ima za amino
tako , pa mislim da ce ti biti dovoljno onoliko vode koliko ti treba da ih progutas
ja uvek koristim 10% rastvor , mislim otprilike , ne gledam toliko bas :D
-
ljudi da mi neko kaze sa kojom kolicinom vode treba popiti naprimer 5 tab. amino kiselina ???
Nema to nikakve veze. Neko će ih popiti sa jednim gutljajem odjednom, a neko će svaku pojedinačno sa gutljajem vode.
-
Ne ulazim u vasu polemiku oko a.k., ali mi jako smesno zvuci Marko toliko napominjanje katabolizma u toku treninga, ako te ne mrzi voleo bih da mi se objasni, mozda nesto krivo kontam. Neznam kakav trening treba da bude da bi doslo do katabolizma, kao da traje 15 h bez prestanka bez iceg unetog u toku. Stvarno je suludo verovati u to, da se nakon 20 min treninga energija uzima iz misica ???
-
Poenta u ovom sportu je sacuvati i dobiti misicnu masu.Neko ko ima 60kg njemu nije to problem,ali neko ko ima preko 90 kg kvalitetne mase itekako mora uneti dovoljno ak u toku dana,narocito ako je unos uh nizak ili nedovoljan za jake treninge.
Neznam koliko si upucen u treninge u teretani,ali npr jedan trening za noge otp.20 do 30 tona itekako dovodi do katabolizma ali i do zeljenog stresa u misicu,tako da iz svog iskustva u poslednje 2 godine koriscenja ak u svim oblicima i dosta velikim dozama dovele su do mog napredka u misicnoj masi na mom nivou treninga.
Dakle ne govorim o necemu sto sam procitao,vec isprobao na sebi.
-
Da, ali tvoj trening i trening naturalca rekreativca ni u snu ne smeju biti isti. Tebi treninzi sigurno duze traju nego naturalcu (barem bi trebalo tako da bude) intenzivniji su i jaci, pa shodno tome, tebi je i neophodan dwm i te silne AK koje unosis, dok nekom ko trenira 45-50 min. koliko bi trebalo da traje jedan trening u natural uslovima, apsolutno nema potrebe za ubacivanjem AK u toku treninga jer nema teorije da dodje do katabolizma ako je sve ispostovano pre treninga (hrana i suplementi)...
-
Colicu opet pricas o necemu sto si PROCITAO.
Dodji odradi trening za noge samnom 45 min do 1h sa tezinama koje su tebi pristupacne i videces o cemu ti pricam.Natural i ne natural uslovi ce u toku treninga dovesti do neke vrste katabolizma i to treba spreciti,a i iskoristiti pumpu u misicu u tom trenutku kao bitnu stavku.
Ako si u mogucnosti probaj jedno vreme da koristis ovo ali malo duze vreme pa onda iznesi kako je nesto BEZVEZE a ne na osnovu toga sto si citao.
-
I bitna stvar,sve ovo sam radio i sa momcima koji su natural i imali su vidan napredak.
-
Kad budem bio bas pri parama probacu tako nesto, jer sada trenutno nemam para za bacanje i za experimente koji po mom misljenju imaju samo da mi otanje novcanik i nista vise od toga jer u teoriji to sto ti pricas ne ide tako, a da li je praksa drugacija, videcu i iznecu svoj komentar ovde i reci da lisam pogresio ili ne. Jos jedna stavka, da li si radio i sa grupom momaka paralelno sa tom grupom koja je pila AK u toku treninga, pa je ta grupa koja je pila AK imala bolje rezultate ili je to samo onako? Pitam zato sto je ta ekipa sa kojom si radio, mogla mozda da ima iste rezultate i bez tih AK, mozda su promenili trening, ishranu, odmor... ima milion faktora tom napretku i treba odraditi KONKRETAN TEST sa kontrolnom i reprezentativnom grupom, pa izneti zakljucke
-
Recimo da sam radio sa nekima koji su dugo vec u treningu i nakon par meseci napredak je bio vidljiv,naravno sve ostalo je bilo na nivou,mislim na ishranu i trening.Jedino u cemu se slazem sa tobom je da biram izmedju kvalitetne ishrane i suplementacije,pre bih se bazirao na sto kvalitetnoj ishrani.
Ali dok nesto ne probas neces ni znati,a da li je bacanje novca ili ne,pa valjda ulazes u sebe.E sada je druga stvar da li ti se ulozeno vraca!
-
Skroz je meni sve jasno to Marko, ni me moras da napominjes, ali ako uz uzimanje pre i odmah nakon treninga ne mogu da shvatim kako moze da dodke i do k od katabolizma, jer se radi o treningu koji je kraci od 1 h... ma kakavog on inteziteta bio, i uz to da se pred trening i nakon trening unesu ak, misicni protein ce ostati netaknut pa neznam sta ga snaslo... Znaci nevezano za sve ovo, da ne ispadne da nekom savetujem da radi ovo ili ono, samo me zanima taj fenomen katabolizma u ovom slucaju...
-
Da li shvatas da na niskom unosu hidrata,glikogenski depoi bivaju veoma brzo prazni i sta mislis kako dalje ide proces dobijanja energije.Opet ti napominjem za rekreativca je nebitno,neko ko se ozbiljno bavi ovim ili slicnim sportom treba da iskoristi pumpu u misicu i obezbedi mi sto vise AK.I ocito da nisi gledao kako izgleda jedan jak trening,cim tako pises.
-
pa ne mozes da potrosis sav glikogen za sat vremena , telo coveka ima 300-480g , a i ima i drugih izvora energije ,a i onako ne trosi samo glikogen kao izvor energije
-
niko ovde ne moze ni 1/4 ognjenovog treninga da izdrzi :D :D
-
Tacno, jer ce telo koristiti energiju iz masti kada potrosi glikogen, nece sigurno odmah poseci za misicem ako je misic uredno bio nahranjen kvalitetnom hranom pre treninga + bcaa pre treninga i nema govora o katabolizmu. Jedino kada se radi hard dijeta i kada se zeli uci u takmicarsku formu i tek u poslednjim fazama te dijete kada je nivo masti u telu veoma mali moze se razmisljati o potrosnji misica u suprotnom nema govora o tome
-
Heh :)
Marko pa iz masti. Nesto poslednje sto organizam radi je crpljenje energije iz proteina. Znaci glikogeinski depoi POPTPUNO PRAZNI, metabolizam masti skoro prekinut, znaci tek posle duzeg vremena sagorevanja masti pocinje razlaganje misica... to su sati u pitanju
COOLic, i kada covek ima malo masti sagorevaju se i te kako. opet kazem, nakon nekoliko sati dolazi do katabolizma. plus jos ako se ovde uzme u obzir da se neposredno pred i nakon treninga uzimaju ak, nakon prost secer, stvarno ne treba biti bojazni da ce se igubiti gram misica, to mogu da potpisem :)
-
pa ne mozes da potrosis sav glikogen za sat vremena , telo coveka ima 300-480g , a i ima i drugih izvora energije ,a i onako ne trosi samo glikogen kao izvor energije
M a r k o n i ako si par dana na ishrani bez UH tada telo nema 300-480gr glikogena, jer se ispraznio u prethodnim danima.
-
Pa kakve veze ima ako si bio na 0gr. UH, ako si recimo imao dobar unos masti i naravno proteina? Naravno depoi nece biti puni, ali ce telo imati odakle da crpe energiju u to budi siguran ;)
-
4 dana mozes da ides low carb , sa zestokim treninzima , da kazem 3 treninga u tih 4 dana , i onda tek dolazi , 5 dan , dolazi do potrosnje BCAA iz misica
-
Pa kakve veze ima ako si bio na 0gr. UH, ako si recimo imao dobar unos masti i naravno proteina? Naravno depoi nece biti puni, ali ce telo imati odakle da crpe energiju u to budi siguran ;)
Pa ko je šta rekao?
Nisam ja dovodio u pitanje redosled dobijanja energije, već sam samo napravio digresiju da kad je neko više dana na 0 uh + teški treninzi, nema teoretske šanse da mu nivo glikogena bude kao u "normalnim" uslovima, tako da ne vidim zašto si ono gore rekao...tj znam pucaju hormoni ili što bi rekli mi malo stariji udarila ti sp.rma u glavu ;)
-
I eto kako se iz konstruktivne rasprave pojavi bebac i dobaci da je meni udarila sp.rma u glavu bez ikakvog razloga... Niti sam vredjao, niti sam kenjao nesto... Necu da duzim i da uzvracam jer sam dovoljno pametan da ne ulazim u raspravu sa takvim ljudima...
-
Necu da duzim i da uzvracam jer sam dovoljno pametan da ne ulazim u raspravu sa takvim ljudima...
CRVENO- dobar izbor , ŽUTO- smešan zaključak
ROZE - svaĂ°aj se, budi curica :)
-
Heh :)
Marko pa iz masti. Nesto poslednje sto organizam radi je crpljenje energije iz proteina. Znaci glikogeinski depoi POPTPUNO PRAZNI, metabolizam masti skoro prekinut, znaci tek posle duzeg vremena sagorevanja masti pocinje razlaganje misica... to su sati u pitanju
Ognjene ,hvala eto nisam znao!
Opet cu reci nije isto kada neko ima 60 kg ocuvati to i neko ko ima 90 i vise kg,poenta je biti veliki,tvrd,definisan u ovom sportu,ako nisi znao.To ne ide bas tako kada se gliko depoi isprazne da se odmah trose masti,onda bih se spremio za takmicenje za 2 nedelje a ne 10 nedelja.
Da li si ikada bio na gliko praznjenju ili malom nivou hidrata,a da moras da odrzis nivo treninga kao na velikom unosu.
Cenim tvoj sport,ali ako zelis da negde dajes komentare malo prakticnije pokusaj da shvatis tematiku,a ne na osnovu procitanog .
-
Ogradio sam se bio da ne zelim da ti dajem komentatre niti savete, jer bi to bilo smesno, naravno da cenim tvoj red i rezultate, jedino sto sam hteo je da mi objasnis kako moze da dodje do tog katabolizma.
Ne moras da mi pises 60 kg i 90kg, sasvim mi je jasno sve, i naravno da u poredjenje uzimam vas cak i pro bb, zato nisam naveo svoj primer iz teretane, niti sam uopste gledao sebe...
Pa ako se ne trose masti onda se trosi glikogenska rezerva :D... mislim verujem da ti sve preduzmes da se obezbedis za svaki slucaj, ali neverovatno je da nakon takog vremena telo krene da sagoreva misice, o tome pricam.
Ajd mi opsirnije opisi kako objasnjavas svoju teoriju jer se to sukobljava sa osnovnim principima, da se ne trose masti a trosi protein. Naravno, masti se ne trose odmah nego nakon zagrevanja kada se metabolizam masti pokrene. a do jednostavno hidrat i to je to. jos ako si uzeo pre treninga ak... stvarno bi voleo da mi bilo ko pojasno konkreknto kako uopste tada moze doci do katabolizma
-
Ogradio sam se bio da ne zelim da ti dajem komentatre niti savete, jer bi to bilo smesno, naravno da cenim tvoj red i rezultate, jedino sto sam hteo je da mi objasnis kako moze da dodje do tog katabolizma.
Ne moras da mi pises 60 kg i 90kg, sasvim mi je jasno sve, i naravno da u poredjenje uzimam vas cak i pro bb, zato nisam naveo svoj primer iz teretane, niti sam uopste gledao sebe...
Pa ako se ne trose masti onda se trosi glikogenska rezerva :D... mislim verujem da ti sve preduzmes da se obezbedis za svaki slucaj, ali neverovatno je da nakon takog vremena telo krene da sagoreva misice, o tome pricam.
Ajd mi opsirnije opisi kako objasnjavas svoju teoriju jer se to sukobljava sa osnovnim principima, da se ne trose masti a trosi protein. Naravno, masti se ne trose odmah nego nakon zagrevanja kada se metabolizam masti pokrene. a do jednostavno hidrat i to je to. jos ako si uzeo pre treninga ak... stvarno bi voleo da mi bilo ko pojasno konkreknto kako uopste tada moze doci do katabolizma
Da budem iskren i mene ovo zanima stvarno, jer nikako mi ne ide u glavu zašto pored naslaga masnoća, počinje da katabolira mišić...zašto organizam posle odreĂ°enog vremena korištenja energije iz glikogena-masti prelazi na mišić a i dalje je prisutna masnoća.
Ovo mi niko nikada nije objasnio, svi vode priču oko zaštite mišića sa BCAA... i ogromnim količinama proteina.
Malo mi je logičnije da BB sa manjim procentom BF se plaši katabolizma , sa druge strane ta logika pada u vodu kad znamo kako su BB "zaštićeniji" od natural BB, tako da je opet sve upitno.
Jedino kad bi neko mogao da mi objasni kako to funkcioniše, ako je upoznat sa naučnim studijama koje to dokazuju, objašnjenja tipa to je tako i AMEN, mi nisu dovoljna da bi to 100% prihvatio jer i sami znamo koliko je tvrdnji pre ili kasnije osporavano nekim studijama...
-
Bebac,za studije ne znam...sve sto govorim je iz mog licnog iskustva kako na meni tako i u radu sa drugima ili iskustvo mojih kolega.Opet napominjem da je tako onda bi se za 2 nedelje spremili za takmicenje.
Druga bitna stvar,organizam uvek razlicito reaguje i nikada nece biti ista forma iako se pridrzavamo nekih proverenih stvari.Zato uvek pribegavamo eksperimentisanju,naravno ako ima neke logike.I sve ovo za AK pisem jer sam napravio dosta pomaka zahvaljujuci bas o ovome o cemu sam pisao.
-
Bebac,za studije ne znam...sve sto govorim je iz mog licnog iskustva kako na meni tako i u radu sa drugima ili iskustvo mojih kolega.Opet napominjem da je tako onda bi se za 2 nedelje spremili za takmicenje.
Druga bitna stvar,organizam uvek razlicito reaguje i nikada nece biti ista forma iako se pridrzavamo nekih proverenih stvari.Zato uvek pribegavamo eksperimentisanju,naravno ako ima neke logike.I sve ovo za AK pisem jer sam napravio dosta pomaka zahvaljujuci bas o ovome o cemu sam pisao.
Ma ok, hvala na odgovoru, mada me najviše zanima čitav sistem kako funkcioniše, organizam, metabolizam... i ono najvažnije zašto se posle odreĂ°enog vremena troši mišić kao gorivo a ne masnoće.
Naravno da ima logike ako uzimamo AK maltene konstantno u toku dana da će biti stalan priliv istih i sinteza AK neće biti dovedena u pitanje i njihov manjak, jednom rečju to je igrati na sigurno. Neko ko nema novčanih sredstava i sponzora da mu to sve obezbedi ipak gleda onu racionalniju stranu izgradnje svoga tela a to je da AK za koje većina na forumu jedva ušteka kintu da to odradi u optimalnim vremenskim razmacima, optimalnim količinama i da za tako nešto ne mora da bankrotira. Svi mi bi znali da odigramo "siguricu" kad bi imali sa čim.
U BB, medicini, nauci...se konstantno menjaju saznanja, nešto što smo nekada tvrdili i zalagali se za taj stav nakon odreĂ°enog vremena se okrene totalno u drugom pravcu a KONSTRUKTIVNE RASPRAVE, studije, praksa, nas tera da te stavove i mišljenja i menjamo.
Npr da sam ja, ti,zoli, robert, hans, steler i drugi gradili svoje stavove nakon prvog uzimanja npr UN 1900 ak, prvi put kad smo išta u životu uzeli od suplementacije i sa tadašnjim početničkim neznanjem + placebo, tvrdili bi da su UN 1900 sveti gral BB :)
-
Upravo sam i ja to alurdirao, jasno da je Markova varijanta sigurna varijanta u kojoj nema sta da se razmislja.
Ali ja bilo kome mogu garantovati da nece pogresiti ako se ogranici na uzimanje neposredno pre i nakon treninga, niti ce postojati ikakva sansa za razsgradnjom u tom <1 h treningu...
Da bi misic poceo da koristi protein kao energiju, potrebno je da KOMPETNE zalihe secera tacnije glikogena budu potresene, i da metabolizam masti tacnije sagorevanje masti predstavlja duzi vremenski period, i uz cinjenicu da se u medjuvremena nista ne unosi. znaci voziti bike 2.5 h sa vodom, predstavlja rizik da se nakon ta 2.5h krene lagano sa razgradnjom, tako da to je samo primer sa kojim mozete uoprediti vas trening u teretani i otkloniti potencijalne brige o katabolizmu ako se vodi racuna periodu pre i nakon treninga... mislim da bi svi trebali da se slozimo oko ovog...
-
Pa upravo o tome mi i pricamo, da je naturalcima i ljudima kojima je trening kraci od 1h apsolutno bespotrebno ici sa AK u toku treninga... Ostali koji koriste aas, ins. i jos tonu drugih stvari imaju potrebe i ima smisla koristiti AK u toku treninga jer je i sam njihov trening duzi i intenzivniji, ali u normalnim uslovima je bespotrebno...
-
Pa upravo o tome mi i pricamo, da je naturalcima i ljudima kojima je trening kraci od 1h apsolutno bespotrebno ici sa AK u toku treninga... Ostali koji koriste aas, ins. i jos tonu drugih stvari imaju potrebe i ima smisla koristiti AK u toku treninga jer je i sam njihov trening duzi i intenzivniji, ali u normalnim uslovima je bespotrebno...
Jeste ali su oni sa druge strane zaštićeniji od katabolizma zbog upotrebe AAS i ostalih stvarčica...ma ima tu milion mišljenja, stavova... ja samo čekam dan kad će doći neka "najnovija" studija gde će reći : "što više UH u cilju skidanja BF" i ima da se uradim za Mr. Olimpiju :)
-
Pa jesu oni zasticeniji, ali njihov cilj je ~3-4% bf, pa koliko god da su zasticeni, jaaaaako je tesko ne potrositi misic a doci do tako malog procenta masti ;)
-
pa kada treniras moras uci u katabolizam , ali ako si u stanju katabolizma to ne znaci da telo trosi aminokiseline iz misica , do misicnog katabolizma ne dolazi tako lako da sada jedan trening i odmah misicni katabolizam
da kazem ovako , trening dovodi do akutnog katabolizma , znaci ne katabolizma misica
a da hronicni katabolizam problem , on utice na gubitak misica
tako nekako da definisem
-
Tacno, potrebno je mnooogo treninga za katabolizam. Iz licnog iskustva znam! Nekoliko meseci, jako puno sati treninga, bez adekvatnog unosta amino nakon treninga, kao i, u mom slucaju uh u toku treninga... i onda izgubite jako mali procenat misica. Naravno meni koji nemam 100 kg je teze izgubiti, ali samo zelim da uvidite koliko je to tesko, telo ima odbranbeni mehanizam i to je poslednje sto radi, razlaze misic...
Sve u svemu, opet kazem, kao sto ste konstatovali COOlicu i Bebac, ne treba da brinete... niti bilo koji rekreativac koji vodi imalo racuna o ostalim bitnijim stvarima... ...
-
Nikad ja nisam ni brinuo, a ovde smo da razmenimo iskustva i naucimo nesto novo :)
-
Bebac,za studije ne znam...sve sto govorim je iz mog licnog iskustva kako na meni tako i u radu sa drugima ili iskustvo mojih kolega.Opet napominjem da je tako onda bi se za 2 nedelje spremili za takmicenje.
Druga bitna stvar,organizam uvek razlicito reaguje i nikada nece biti ista forma iako se pridrzavamo nekih proverenih stvari.Zato uvek pribegavamo eksperimentisanju,naravno ako ima neke logike.I sve ovo za AK pisem jer sam napravio dosta pomaka zahvaljujuci bas o ovome o cemu sam pisao.
Ma ok, hvala na odgovoru, mada me najviše zanima čitav sistem kako funkcioniše, organizam, metabolizam... i ono najvažnije zašto se posle odreĂ°enog vremena troši mišić kao gorivo a ne masnoće.
Naravno da ima logike ako uzimamo AK maltene konstantno u toku dana da će biti stalan priliv istih i sinteza AK neće biti dovedena u pitanje i njihov manjak, jednom rečju to je igrati na sigurno. Neko ko nema novčanih sredstava i sponzora da mu to sve obezbedi ipak gleda onu racionalniju stranu izgradnje svoga tela a to je da AK za koje većina na forumu jedva ušteka kintu da to odradi u optimalnim vremenskim razmacima, optimalnim količinama i da za tako nešto ne mora da bankrotira. Svi mi bi znali da odigramo "siguricu" kad bi imali sa čim.
U BB, medicini, nauci...se konstantno menjaju saznanja, nešto što smo nekada tvrdili i zalagali se za taj stav nakon odreĂ°enog vremena se okrene totalno u drugom pravcu a KONSTRUKTIVNE RASPRAVE, studije, praksa, nas tera da te stavove i mišljenja i menjamo.
Npr da sam ja, ti,zoli, robert, hans, steler i drugi gradili svoje stavove nakon prvog uzimanja npr UN 1900 ak, prvi put kad smo išta u životu uzeli od suplementacije i sa tadašnjim početničkim neznanjem + placebo, tvrdili bi da su UN 1900 sveti gral BB :)
Vec sam napominjao,ako gledamo finansijsku stranu ja bih se licno pre obezbedio sa velikom kolicinom proteina iz ishrane.A ko ima mogucnosti i dobru suplementaciju treba da pokusa sa AK u bilo kom obliku.
a slazem se sa tobom da se saznanja konstantno menjaju ali vecina to cita ili slusa od drugih i komentarise.Ipak sve to treba isprobati svako na sebi i da vidi sta mu odgovara.
AAS cuva misic od katabolizma,ali ipak da bi bf dosao na 4 % dolazi do katabolizma,ali postoje i stvari koje se koriste da sprece i to ;).
-
Tacno, potrebno je mnooogo treninga za katabolizam. Iz licnog iskustva znam! Nekoliko meseci, jako puno sati treninga, bez adekvatnog unosta amino nakon treninga, kao i, u mom slucaju uh u toku treninga... i onda izgubite jako mali procenat misica. Naravno meni koji nemam 100 kg je teze izgubiti, ali samo zelim da uvidite koliko je to tesko, telo ima odbranbeni mehanizam i to je poslednje sto radi, razlaze misic...
Sve u svemu, opet kazem, kao sto ste konstatovali COOlicu i Bebac, ne treba da brinete... niti bilo koji rekreativac koji vodi imalo racuna o ostalim bitnijim stvarima... ...
Ognjene jesi li primetio da osoba koja krene na skidanje masnih naslaga,ubija se od dijete,treninga,kardija...najlakse skine prvih par kg,sve ide glatko i tako moze skinuti po 20 kg,ali kada ostanu onih 2-3 kg da budu zadovoljni,njih najteze skidaju?
To pricam iz licnog iskustva,jer cini mi se da sve sto je manje masti u telu teze se i skidaju,jer se tada organizam brani da ne izgubi previse masti.Ne razmislja organizam o tome da li se neko sprema za takmicenje ili je maneken,vec razmislja da ostavi rezerve zbog opstanka.Bar ja mislim da je tako,i da je to ono sto potvrdjuje i Markovu tvrdnju.Bilder ce "lako" stici do nekih 10% bf,ali sve ispod toga ide teze i teze (sto moze potvrditi Marko,a i ostali),pa tu vrlo lako mogu da stradaju misici bez dobre "podrske".
E sad opet kazem,razlika je izmedju bildera i rekreativca,pa samim tim i rekreativac moze malo opustenije da pristupi tome,ali i ja konkretno volim da pijem aminokis. u toku i nakon treninga,mada su u mom slucaju u prahu
Opet kazem ovo je samo moje misljenje,i ne zelim da upadam u rasprave jer mi je ova tema zaista zanimljiva i korisno je cuti ovako razlicita misljenja
-
Pa i ja sve ovo pricam iz licnog iskustva. Beka, ja vec duze vreme imam (citaj vise od godinu dana) bf, eto neka je i 6 %, i uz moje aktivnosti ja bih trebao vec da sam kostur, jer ni priblizno nisam zasticen kao vecina svih vas jer samo nakon treninga uzmem ak?
Ja provereno na sebi, jos iz toga sta sam citao iznosim iskustva, to je sve.
A sto se rekreativca tice, tu nema govora, naravno da nista nece skoditi uzimanje u toku, ali isto nista, ama bas nista nece ni naskoditi ne uzimanje...
Organizam ne korisiti samo "natalozene" masti, vec i one unete u toku dana, tacnije prvenstveno te... razmisljate i o tome...
-
...tvoja cista misicna masa trenutna ti je sasvim dovoljna za to cime se bavis.Recimo da nabacis jos nekih 5 kg cistih misica ,bilo bi ti potrebno mnogo vise ak da sve to ocuvas.
-
Ali kao sto si primetio Ogi nemas ni 100kg vec mnogo manje zar ne?O tome se ovde radi...
I da,koristi organiza unete masti,to je tacno,a sta kada se preko ishrane ne unosi dovoljna kolicina masti kao sto je slucaj u takmicarskim dijetama?Kada ni priblizno nije dovoljna da isprati extremne treninge koji se tada imaju?Sto kaze Marko spremali bi se svi za takmicenje i izasli sa 3-4 %bf da "natalozene" masti tako lako idu
-
kada bi amino kiseline samo takmicari koristili onda bi proizvodjaci i prodavci brzo propali :D
-
O.K., svako ima svoje misljenje, i ja se samo donekle slazem sa vasim ;)
Uglavno, i od pocetka, osim sto sam zeleo da mi se detaljnije pojasni cemu tolika bojazan od katabolizma, zeleo sam i da izdvojim prvenstveno ne-takmicara, znaci manje ili vise ozbiljnijeg vezbaca, i kao takvom preporucim da bez bojazni moze da ih ne uzima... ... u toku treninga
-
ljudi kako se konzumiraju tecne amino kiseline jel se uzimaju sa vodom,pre treninga,posle treninga,kad?
-
Mozes i sa vodom, ali su one uglavnom lepog ukusa, samo gucnes ili sipas u kasicicu. Pi kad god mozes, neko voli za vreme treninga, neko pre...
-
ukus mi i nije bas nesto ali izdrzacu kratko srknem i to je to,a interesuje me jel mi dobra kombinacija pre treninga malo da popijem amino,a posle scitec-ov whey protein,i kad jos da ubacim protein posto mi je malo samo 1 merica dnevno?
-
Popij ga ujutru kad ustanes, a posle treninga mozes 1.5 (pa i do 2) merice jer SCI ima 19gr proteina po merici.
-
Pi kad god mozes, neko voli za vreme treninga, neko pre...
liquid amino su fast acting ak tako da ih treba piti samo u toku treninga!!! sto znaci da otprilike ako ti trenining traje 40 min ti krenes posle 10-15 min da ih pijes...
-
I u tabletama su fast acting i uvek su bolje resenje od kolagena u tecnim amino...
-
I u tabletama su fast acting i uvek su bolje resenje od kolagena u tecnim amino...
pa jbg sad :P inace amino na nasem trzistu su klasican koncentrat tako da nisu fast acting... i piju se pred trening...
-
Imas ultimatove koje su od hidroizolata, a ima verovatno i od drugih proizvodjaca koje su extra kvaliteta t.j. od hidroizolata ili od izolata i po meni su daleko bolje resenje od budjavog kolagena i zelatina...
-
Imas ultimatove koje su od hidroizolata
mislis na amino gold? on takodje sadrzi soju i kolagen
a ima verovatno i od drugih proizvodjaca koje su extra kvaliteta t.j. od hidroizolata ili od izolata i po meni su daleko bolje resenje od budjavog kolagena i zelatina...
ja koliko znam da nemaju ni jedne amino na nasem trzistu koje bi se izdvojile kao bolje... sve su u istom kosu...
-
Na amino gold sam mislio, nisam znao za soju i kolagen >:(
-
Na amino gold sam mislio, nisam znao za soju i kolagen >:(
http://distributors.ultimatenutrition.com/pdf/140_AminoGCap_snf.pdf
-
Znaci sve u isti kos... Onda opet tabs pre nego tecne jer su isplativije tj. jeftinije...
-
Na akciji trenutno Scitec-ove aminokiseline Amino 5600.
A koje vi amino pijete, ako uopšte pijete? osim bcaa i glutamina, to ne računam
-
Ja sada trebam da uzmem amino za u toku treninga i nemam pojma sta da uzmem jer kako vidim, sve su "iste", a u uzi izbor su mi usle dymatize i api. Mozda u obzir uzmem i neke ulimatove, ali posto im je cena bas jaka, verovatno cu ih zaobici...
-
Jesu one jedne od najcistijih, ali i one sadrze soju i zelatin na zalost. A da si procitao par postova ispod video bi to i sam. Ja znam da je izvor AK najbitniji, zato i nemam ni najmanju nameru da uzimam tecne AK koje su sve i jedne po meni tezak shit, pa sam se opredelio za tabs, ali koliko vidim, i tu je situacija slicna. Kada bih znao u kom procentu je u tim tabletama hidroizolat, a u kom soja i zelatin, lakse bih se opredelio za neki proizvod, ali koliko vidim, to se krije kod svih. A za tvoju informaciju Ultimate u nasoj zemlji je papreno skup samo zato sto generalni uvoznik drzi jake cene, ne toliko zbog abnormalnog kvaliteta koji ja ne sporim, ali je ovo glavni razlog ;)
-
Pa poenta je da da sve tabs na nasem trzistu imaju soju i zelatin... kao i ultimatove, samo sto su one bolje jer su delom napravljene iz boljeg izvora tj hidroizolata a ostale su obican konc... tako da je opet best buy... a i sacekajte malo da se skine carina i ostale gluposti ;D ;D
-
Jbg Mare, nece covek da cita par postova ispod, on ZNA ::)
Ja i planiram da uzmem posle Nove godine, samo se nisam odlucio jos za koje. Amino gold su extra, verovatno cu njih, ali ove Amino bolic izgleda da nemaju soje i zelatina, barem nisam video da pise da ima, i ima 6,5gr. leucina po servingu sto je extra, pa cu videti sta cu...
-
Sad gledam na ultimate-ovom sajtu ovo, i ove ne sadrze soju, mlecne i ostale proteine vec samo hidroizolat
http://distributors.ultimatenutrition.com/pdf/117_Amino2002_snf.pdf
Pitanje za Markonija, ove iznad ili ove ispod, cena nije faktor?
http://distributors.ultimatenutrition.com/pdf/450_AmBolic_snf.pdf
-
Jeste da je pitanje za Markonija, ali po meni AminoBolic ( i ja planiram njih da uzimam, ove prve kao sto vidis sadrze hidro ali je naveden na drugom mestu, mada one sadrze siri spektar amino nego AminoBolic). Stvarno je problem kod nas za amino, narocito tecne kada su u pitanju.
-
Matt ? Lesi se vraća kući :) :)
Dobrodošao...opet ;)
-
Pa to i mene kopka, ovamo veca kolicina leucina, a ovamo siri spektar AK i kod aminobolica ne pise da je hidroizolat pa nemam pojma iz kog je izvora AK jer nisam nasao da pise... A posto imam bcaa za pre i posle treninga, uzimam i neki NO, kreatin imam, onda je mozda bolje ove amino 2002. U svakom slucaju, i jedan i drugi proizvod su extra, pa koji god da uzmem, necu pogresiti...
-
Evo i tebi... ;) http://distributors.ultimatenutrition.com/pdf/110_AminoG_snf.pdf
Lepo pise da sadrze i sojine i mlecne proteine...
-
Izgleda da nisu to iste Amino Gold jer one na bb.com imaju 1gr proteina po tableti a ove sa drugog linka 1.5gr. ;)
-
Tacno, sad sam video da su razlicite... Ima i tih Amino gold od 1gr sto sadrze soju i zelatin, ali ima i onih sto ne sadrze... Bilo kako bilo, uzece se nesto od toga...
-
Za tecne znam da su shit sve do jedne na nasem trzistu... Kao sto rekoh, nesto od ovoga ce biti, znam da necu pogresiti koje god od te 3 da uzmem...
-
Ma ne opterecujem se toliko ja oko suplemenata, meni je hrana na 1. mestu, ali kada vec uzimam nesto namenski, tj. u ovom slucaju mi je bitna brzina tih AK jer cu da ih pijem u toku treninga, onda gledam da uzmem sto bolju varijantu. Ja njih uzimam najvise zbog NO-a, i prvi put cu da imam bas sve suplemente koje ja smatram bitnima skupa da trosim, pa cu pratiti stanje...
-
a za amino bolic ni ja nemogu da nadjem source ,ali posto ulty za sve koristi hidro whey pretpostavio bih da su i te..mada opet onda sa druge strane mozda bas namerno stavljaju shit izvore na ''staru slavu'' i to onda kada se uporedi odnos ak u suplementu izaziva potraznju bez da se sumnja u to....ako nista drugo papreno su skupe ,tako da bi uvek pre isao amino gold
Za Amino Bolic nema izvora jer je mesavina EAA + GLM...kao sto nema izvora ni za neki BCAA ili npr. slicne eaa proizvode:
http://www.bodybuilding.com/store/univ/eaa.html
http://www.bodybuilding.com/store/univ/eaa.html
...
-
Pazi, ja pre treninga imam 3 obroka, i u svakom od tih obroka imam ~40gr. proteina. Neposredno pre treninga idem sa 10gr. bcaa, posle treninga merica i po wheya, 10gr. bcaa + secer. Posle N.G. uzimam NO i amino, kreatin imam ali pravim pauzu trenutno i njega cu da pocnem da trosim kada uzmem NO i AK. E sad, koja je poenta te merice wheya pola sata pre treninga, ako ja imam stalan priliv AK u krvotoku iz hrane + svi ovi suplementi koje sam nabrojao?
-
pa sta se brze vari, prasak ili hrana?
-
Fazon je u tome sto COOLic planira da roka amino uz NO, a kako se NO uzima pola sata pre treninga na prazan stomak ne vredi mu taj whey pre treninga. ;)
-
Fazon je u tome sto COOLic planira da roka amino uz NO, a kako se NO uzima pola sata pre treninga na prazan stomak ne vredi mu taj whey pre treninga. ;)
e pa sad... :D
-
Upravo tako !
-
Nista me ne kosta da probam jer wheya fala bogu imam dosta. To za kofein znam, ja sam razmisljao o NO bez kofeina ali sa vise onih potrebnijih stvari. Ako mi je do kicka, uzecu kofein uz NO i kraj price. Sveo sam izbor na Horse power i na Nano vapor (ima kofeina ali je dobra roba) sto se tice NO-a, ubacicu i taj whey pre treninga zajedno sa NO, samo me interesuje da li ja onda imam potrebu za AK u toku treninga ako popijem whey pre, i u tom slucaju cu malo smanjiti bcaa na 5gr. pre treninga jer mislim da nema potrebe da idem sa 10gr?
-
To da ne sme da se uzima whey i No jer NO nece raditi je totalan APSURD...ja sam o tome ranije ,osetice i nemora da se oseti ono sto se desava a to je da dok traje vazodilacija imas priliv amino u krv...ono sto mozda ne osetis pa svi kazu NE RADI Me je KOFEIN KOFEIN i samo KOFEIN,nista drugo a on ne znaci nista....
Whey ti je brz protein,lako se vari i imaces BURST odnosno snop AK dok treniras koji ce trajati izvesno vreme..cvrsta hrana ide u ko zna koje zapecke itd i tek ako imas 3 obroka a plasis se da ne dobijes taj kik bi ja pre o tome mislio nego o wheyu.. whey ne opterecuje zeludac u toj meri a i sam po sebi je pun leucina i bcaa ,pa ako jos gledas postoje i neka istrazivanja da sam whey ima neke ''anabolicke''odlike mada ja to ne bi gledao,ali iz prakse svoje znam da ako probas tako i to bas ne trpas previse hrane pre treninga -u roku od mesec -2 ces mnogo bolje napredovati nego samo ovako
Ma ok, ja samo kazem da oni svi preporucuju da se NO uzima na prazan stomak radi boljeg ucinka.
Sad si i meni pomogao, kada uzmem neki NO lepo sibnem sa wheyom pre treninga i nema da lomim glavu koje amino valja pazariti.
Nisam do sad pio NO bustere, mislim ono da ispijem celo pakovanje...probao jesam nekoliko i jedino sam osetio Xpand tako da cu njega da uzmem verovatno i kombinujem ga sa proteinom i nadam se potvrdim da moze da se uzima sa necim sto se vari i opet isto sljaka.
-
Dym Xpand je najprodavaniji NO kod nas u Nišu već godinama.Nema kofeina u njemu tako da ti preporučujem njega.Kao što kažeš Coolic-u lako ćeš dodati kofein ako bude bilo potrebe.Najbolje je kad sam sebi možeš da napraviš kombinaciju koja ti odgovara sa ili bez.
-
Uz Nano Vapor mislim da nema potrebe ici sa dodatnim kofeinom,osim ako ne zelite tahikardiju ;D.Sto se whey proteina tice moze pre treninga i naravno tecne amino ili u tbl,uz bcaa.
-
Ja sam razmisljao o svemu ovome i meni se nekako cini da bi sledeca varijanta bila skroz o.k. 2 sata pre treninga obrok, 20-30 min. pre treninga NO (Horse ili Nano to cu jos videti, cena im je ista, kvalitet odlican kod oba), ~10 min pre treninga merica wheya + 5gr. bcaa, u toku treninga nista, posle treninga merica i po wheya, 5-10gr. bcaa, 5gr. monohidrat, 30-40gr. maltodextrin. Mislim da je ovo bolja i jeftinija varijanta koja ce i vise nego dobro odraditi posao i nece mi opterecivati zeludac u toku treninga, jer taj whey koji popijem pre treninga ce stici tamo gde treba otprilike pred sam kraj treninga (jer moji treninzi traju 40-50 min.) tako da mislim da nema potrebe za amino u toku, a za te pare koje sam hteo da uzmem amino, uzecu kazein koji mi je pri kraju.
-
Slazem se sa ovim delom vezano za arginin,mnogo bolja opcija.
-
Samo jedno pitanjce, ako hrani koju pojedem pre treninga treba nekih sat i po - dva da stigne u krvotok, wheyu treba nekih 45-60 min. za isto, zar nije logicnije da se ide sa wheyom ~10 min pre treninga jer cu ja na sam pocetak treninga imati dobru koncentraciju AK iz hrane koja ce taman tada stici, taj whey pre treninga (10 min.) stize u krvotok negde u periodu sredine i kraja treninga i taman daje podrsku kada je najpotrebnije, pa onda dalje pwm i sve ostalo i onda nema nikakve "rupe" u celoj prici. Ne vidim razlog za uzimanje wheya sat vremena pre treninga jer po meni za to ce biti zaduzeni proteini iz hrane. NO cu nekih 20-30 min. pre treninga u zavisnosti koji uzmem.
-
Ja sam razmisljao o svemu ovome i meni se nekako cini da bi sledeca varijanta bila skroz o.k. 2 sata pre treninga obrok, 20-30 min. pre treninga NO (Horse ili Nano to cu jos videti, cena im je ista, kvalitet odlican kod oba), ~10 min pre treninga merica wheya + 5gr. bcaa, u toku treninga nista, posle treninga merica i po wheya, 5-10gr. bcaa, 5gr. monohidrat, 30-40gr. maltodextrin. Mislim da je ovo bolja i jeftinija varijanta koja ce i vise nego dobro odraditi posao i nece mi opterecivati zeludac u toku treninga, jer taj whey koji popijem pre treninga ce stici tamo gde treba otprilike pred sam kraj treninga (jer moji treninzi traju 40-50 min.) tako da mislim da nema potrebe za amino u toku, a za te pare koje sam hteo da uzmem amino, uzecu kazein koji mi je pri kraju.
BRAVO,tako volim kad razmisljas....te amino ti APSOLUTNO ne trebaju...za tako kratak trening...a sa tom mericom wheya imas SVE VREME amino u krvotoku...Jer taj whey i sluzi da se ta hipermija maximalno iskoristi,a najbolji je za taj period...cak sto vise radim cini mi se pre da koncentrat bolje radi da uzimas pre treninga nego posle ako nemozes oba,tj da korisnije radi u ovom delu...i to bas pricam o koncentratu :D
Nitrix BSN oko 9 tbl/day
Samo ovo ispravi...whey idi minimum 45 min pre treninga...a onda rokni vapor 15 min pre treninga sa BCAA....onda cak eto nemoras da brines da ce ti ''whey'' sjeb!@$ti NO :D
@MAre koje si doze koristio?...ja sam citao da negde oko 15-20 g minimum bi trebalo da bi se imalo jace koristi...oko treninga...a dnevni unos moze cak i do 50g ?
-
Nitrix BSN oko 9 tbl/day
-
Koliko sam ja uspeo da shvatim pročitavši ovih osam strana, bolje je uzeti amino u tabletama.
E sad imam i ja jedno pitanje. Krećem od prvog februara na masu pa sam mislio da ukombinujem sledeće stvari:
whey, monohidrat, amino u tabletama, glutamin (odlučio sam se za Amino 4800 od DM).
Pa mi je potrebna još jednom sugestija oko doziranja pošto vidim da je bila rasprava i oko toga da je apsorpcija
tečnih i u tabletama ista (meni je malo nelogično ali ovde ima mnogo iskusnijih pa da ne protivurečim).
U pwm bih išao 10g kreatina 40g dekstroze 60g wheya, 10g glutamina.
Pitanje je, kako na najbolji način iskoristitii amino i gde ih ubaciti.
I da li valja izbor suplemenata pošto još uvek ništa nisam kupio pa ima vremena da se promeni.
Poz
-
Moj savet tebi je da ako vec ides sa AK u tabletama uzmes JEDINO amino gold od Ultimate-a zato sto su jedino one vecim delom od hidroizolata wheya, a te sto ti planiras su koncentrat, tako da je razlika poprilicna ;) Ili mozda jos bolje resenje, uzmi neki vrhunski hidroizolat i popij jednu mericu posle 15-20min. treninga i nemas sta da se mucis sa tabletama kojih trebas popiti poprilicno da bi to imalo smisla raditi, tako da je hidroizolat po meni daleko bolje resenje jer mu je i AK profil poprilicno bolji nego kod bilo kojih tableta, a nemas sta da brines oko brzine apsorpcije
-
Ako vec hoces tablete uzmi AminoBolic od Ultimate, odlicne su.
-
COOLic@
Meni slično kao i tebi trening traje maximum sat vremena pa sam odustao od AK u toku treninga jer ne vidim da ima smisla.
Zbog toga i ne mislim da uzmem liquid amino.
E sad, ono što me odbija od tableta jeste kako će želudac to sve izdržati. Recimo, kad sam pio animal pak imao sam strašnih problema sa kiselinom zbog silnih tableta, a ovde bih trebao još više da ih popijem da bi bilo efekta.
Pa bi možda bilo bolje da uradim nešto slično kao i ti. Tj. da uzmem bcaa umesto kompleksnih AK i recimo ovako idem:
-2h pre treninga obrok
-10 min pre treninga merica wheya + 5g bcaa
- pwm- merica i po wheya + 5g bcaa + 10g monohidrat + 40g dekstroza ?
-
Ja idem sa mericom wheya nekih 45min. pre treninga, NO ~25min. pre treninga, 5gr. bcaa neposredno pred pocetak treninga, a u pwm pojacam bcaa na 10gr. merica i po wheya, 5gr. monohidrat, 30-40gr. maltodextrin.
-
I ja ću nešto slično samo što nemam za NO para nažalost. :'(
Hvala na odg, poz.
-
whey + 5 grama BCAA pre treninga=Amino bolic samo je pitanje sta je jeftinije
-
Ja idem sa mericom wheya nekih 45min. pre treninga, NO ~25min. pre treninga, 5gr. bcaa neposredno pred pocetak treninga, a u pwm pojacam bcaa na 10gr. merica i po wheya, 5gr. monohidrat, 30-40gr. maltodextrin.
popij 10 g bcaa sa No pre treninga u isto vreme i nemas potrebe da pijes ista za vreme treninga...
-
Ja i ne pijem nista u toku treninga sem vode, a pijem 5gr. bcaa pre nego da podjem na trening. Jel postoji razlog zasto je bolje ici sa bcaa sa NO jer je to opet pola sata pre treninga, a ja ih pijem neposredno pred? Pijem Super pump 250 koji ima u sebi amino komplex, pa je mozda bolje ovako kako ja radim ili ne?
-
Coolicu ima razloga jer razlog je taj sto se opterecujes minorno NEBITNIM stvarima...zasto da na svakih 5 -6 min sipkas nesto jbt...ko jos voli bcaa ionako...mesaj to sa NO ..ne vari se to za 1 min pobogu covece
-
Prolin i Glicin su glavne amino kiseline kolagena. Kazite mi kakwa je njihova uloga u organizmu?
-
Tečne amino IMAJU MALU biološku vrednost. Biološka vrednost znači da organizam zadržava te amino kiseline, mora imati visok sadržaj esencijalnih amno u adekvatnom odnosu. ALI zbog ukupno vrlo specifičnog odnosa amino kiselina u sebi tečne amino RADE naročito ako se uzimaju oko treninga. Ako ste malo čitali razna merenja pored BCAA veoma vazna aminokiselina u toku teninga i za opravak je i Alanin i organizam čak koristi BCAA da ga proizvede, Glicin naročito u oporavku je od velike koristi, Arginin više utiče na lučenje GH i/ili insulina od bilo koje druge amino, podstiče stvaranje NO..., kolagen ima prirodno u sebi više ovih amino u sebi od bilo kog izvora. POENTA je da tečne amino samo po sebi nisu baš materijal za gradnju mišića ali pomažu oko treninga - RADE
-
ovo je naravno citat ;D
-
Delimicno tacno ...zasto...prvo zna se koje su amino kiseline najpotrebnije u periodu oko treninga...TO SU ESENCIJALNE AMINO kiseline,prvenstveno BCAA i najbitnija od njih LEUCIN...O tome bi vec dosta trebalo da se zna tako da necu pisati o tome....dalje...ako uzmemo u obzir kolagen(njegov oblik dobijen preradom zelatin) ON je ekstremno SIROMASAN esencijalnim AK i ima ih 3%....ako ga uporedimo sa wheyem gde je 30% amino sastava upravo iz BCAA dobija se jasna slika...znachi misic treba da ima ono sto mu treba...neesencijalne amino kiseline a pogotovo ove koje su iz kolagena telo samo sebi sintetise u dovoljnim kolicinama-i mi prakticno ne dobijamo nista...Savetujem svima da procitaju zadnji broj casopisa maxx i svima ce biti jasno...Dakle poenta unosenja najbitnijih esencijalnih AK OKO treninga itekako ima logike i itekako moze pomoci,dok trpanje manje znacajnim i to jos iz uzasno uzasno nekvalitetnih izvora tipa zelatin nema nigde veze sa vezom..Firme trpaju kolagen da bi navukle naivne kupce koji nista ne citaju..tako da vecina tecnih amino pada zestoko u vodu,jer na napredak nece uticati nimalo...
-
Citao sam i ja taj clanak,mnogo dobar magazin :D
Ali na primer,u jednom gejneru sam wideo amino sastav i na 100 gr pise da ima 26 grama glicina i 9 grama prolina. Znaci da ima kolagena u tom proizvodu,mnogo.
-
Citao sam i ja taj clanak,mnogo dobar magazin :D
Ali na primer,u jednom gejneru sam wideo amino sastav i na 100 gr pise da ima 26 grama glicina i 9 grama prolina. Znaci da ima kolagena u tom proizvodu,mnogo.
to su ustvari pihtije :)
-
Pa to ti kazem :)
-
to su ustvari pihtije :)
:D
Samo da dodam da je u pitanju sastav na 100g proteina
koji se nalazi u tom gejneru,a ne na 100g tog gejnera,cisto
da skrenem paznju jer ce mozda nekoga zbuniti ovi podaci.
Inace,ja licno sam uvek za BCAA ili EAA,ali ako treba da se opredelim
za izmedju tecnih ili u tabletama,uvek bi isao na tablete jer je
daleko veca i bolja ponuda gledajuci po sastavu i poreklu Amino Kiselina.
-
Cek,pojasni mi malo :D Na 100 gr wheya u tom gaineru?
-
Cek,pojasni mi malo :D Na 100 gr wheya u tom gaineru?
Na mnogim gejnerima je izbacen Amino Kiselinski profil na 100g proteina,
a sobzirom da kako kazes ima 35g samo glicina i prolina,predpostavljam da se
radi o sastavu 100g proteina koji se nalazi u sastavu tog gejnera,a ne o sastavu
100g samog gejnera.
-
Znaci samo se gleda whey u tom gaineru. Bilo kako bilo,kolagen je to... Zar nije? Sta ti mislis o tome?
-
Tesko pratim sta hoces da kazes,jer ti izgleda koristis rec Whey za
protein,a ja nigde nisam rekao Whey,jer neznam koji je gejner,tj,koji
protein ili proteini u njemu su u pitanju.
A slazem se da taj Amin Kiselinski profil ukazuje na kalogen.
-
Nisamo se razumeli :)
-
Nema veze,razumece ostali,a i onako se tema radi o
izboru izmedju tecnih ili tabletiranih Amino Kiselina.
I da iskoristim priliku da podsetim na trenutnu akciju
za Amino5600 (http://www.pansport.rs/new/catalog/index.php?id=SN682) ,i mogu reci da u njima nema kalogena,
vec su sve amino kiseline iz whey-a
-
Nije lose. Znaci tri tablete pred i posle treninga,i pred spawanje?
-
Ako vec hoces tablete uzmi AminoBolic od Ultimate, odlicne su.
the best 8)
-
Nije lose. Znaci tri tablete pred i posle treninga,i pred spawanje?
Ako imaš whey za posle treninga, najbolje ti je da svih 9 tableta uzmeš pre treninga. Jeste takvo uputstvo ali ne vredi ti ništa 3 g amino kiselina u bilo kom od pomenutih terminu. 10 ak grama pre treninga opet i nešto znači. ;)
-
Nije lose. Znaci tri tablete pred i posle treninga,i pred spawanje?
Pred spavanje licno ne bih preporucio,vec samo pre i posle treninga,ako se koristi sam i
bar po 10 tableta,i pre i posle treninga.
Ako se kombinuje sa Whey-om,onda kao sto je Robert naveo.