Pansport Forum
Suplementacija => Za početnike => Osnove ishrane i suplementacije => Temu započeo: Alen Radošević Avgust 31, 2010, 11:54:56 pre podne
-
Primetio sam da dosta ljudi koji doĂ°u na ovaj forum imaju ozbiljne dileme i nedoumice oko toga koju suplementaciju da uzimaju i kako da ju koriste. Imamo uglavnom dve kategorije ljudi: one koji hoće da nabace što više mišića i one koji hoće da skinu što više sala. Imamo i treću, mnogo manju grupu sportista/entuzijasta koji hoće da unaprede svoje potencijale kroz suplementaciju, ali kod ovih ljudi dileme su veoma retke jer većma umeju kako da naĂ°u informacije o preparatima koje treba da koriste.
Za ove prve dve grupe ljudi karakteristično je to što žele instant rešenja za svoje probleme, što samo po sebi i nije loša stvar jer upravo iz toga razloga su napravljeni specijalizovani forumi kao što je ovaj Pansportov. Ono što se reĂ°e desi je da ti ljudi i dobiju instant rešenja jer retko kad takva i postoje.
Proces izgradnje mišića ili skidanja sala nije jednostavan i zahteva odreĂ°en nivo znanja. To znanje može da se stekne kroz teoriju ili praksu, ali uzimajući u obzir da danas imamo toliko izvora informacija nema razloga da neko luta okolo i traži pravo rešenje za svoju dilemu.
Upravo iz tog razloga sam ja i hteo da podelim sa vama svoje viĂ°enje suplementacije i način na koji se ona može primenjivati kod bilo kog sportiste kako bi se unapredila performansa ili dostigao odreĂ°eni cilj u treningu ili dijeti.
Naime, ja kada sam počinjao sa ovim sportom bio sam kao i većina drugih komplet laik. Niti sam znao doro da treninram, niti sam bilo šta znao o ishrani, a da stvar bude gora mnogo više sam polagao na trening nego na ishranu. To je čak išlo do toga da sam u potpunosti zanemarivao one delove knjiga ili časopisa iz kojih sam dobijao svoje informacije u kojima je pisano o ishrani. Ishrana je osnov zdravog tela i lepo graĂ°ene figure, suplementacija je dodatak i sa ovim završavam sa tom temom.
Još jedna stvar koju ljudi možda greše je što previše nauke ubacuju u čitavu priču oko treninga, suplementacije i ishrane. Neće se mnogo toga desiti za jedan da, niti možda čak i za mesec dana, ali ako se ti dani spoje u mesece i godine onda postoji šansa da se napravi dobitna kombinacija. Recimo jedna mala anegdota. Dok sam se takmičio trenirao sam 6 treninga nedeljno, raspored je bio grudi/leĂ°a/stomak, ramena/biceps/triceps i treći dan noge/stomak. Treninzi su trajalo po nekoliko sati i radio sam svih 6 dana u nedelji osim nedelje, kada je bio jedan dan pauze. Pre svakog treninga sam trčao 2 kilometra kao zagravanje, a za vreme priprema za takmičenje sam trčao oko 8 kilometara pre doručka, imao prvi trening u teretani oko 11h i onda još 2 kilometra pre drugog treninga oko 6 popodne i tako tri meseca. Danas bi masa rekla da sam lud i da nema šanse da bi se spremio za takmičenje. Istina je da nisam koristio ni AAS, ni suplementaciju, a moja ideja PWM je bila hleb sa džemom verovali vi ili ne, ali tako je.
Ono što sam radio je jeo svojih 5 ili 6 puta dnevno, jeo meso svaki dan, pio litru mleka svaki dan i spavao više od 10 sati svaki dan i iako nikad nisam osvojio prvo mesto uvek sam bio meĂ°u prva tri, što i dalje smatram odličnim uspehom. Poenta priče je da se godine napornog treninga i zdrava ishrana i dobar odmor uvek isplate.
Dali sam mogao da napreduje bole sa suplementacijom i pametnijim treningom? To sigurno, a to sam i naučio sa vremenom i nakon što sam i sam lutao na sve strane shvatio sam šta znači koristiti suplementaciju i na koji način i može da se koristi.
Prva dilema kod ljudi su uvek proteini u prahu - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=17
Proteina imamo svakavih vrsta. Imao proteine od jaja, mleka, surutke. Imamo izolate i koncentrate i imamo one sa manje i više šećera i svi ti proteini imaju svoju upotrebnu vrednost.
Recimo kad god neko pita za gejner kako i koliko da ga koristi da bi dobio na masi i koliko će od jednog pakovanja da dobije kila. Ovo je skorz nedefinisano pitanje, ali odgovora uvek ima i toliko su različiti da je gotovo nemoguće napraviti jedan univerzalni. Gejneri su u svetu bodibildinga u poslednje vreme gotovo tabu tema. Jednostavno imaju previše šećera i bilderi ih ne vole. Tako da kad se ovakvo pitanje postavi bilderima oni će da kažu da se gejneri preskoče i zaborave, ali to je možda pomalo pogrešan savet.
Razlog zašto bilderi ovo savetuju je taj što su(smo) bilderi kontrol frikovi kada je ishrana i suplementacija u pitanju. Prosto moramo sve da kontrolišemo do detalja iako je to nemoguće. Pošto su gejneri već kombinacija proteina u šećera mi volimo da uzmemo whey protein i šećer odvojeno i onda pravio svoju kombinaciju. Ali ovo ne znači da gejneri nemaju svoju upotrebnu vrednost. Ljudi koji su veoma mršavi, sa ubrzanim metabolizmom ili ljudi kojima je cilj da nabace što je više telesne mase ne mogu da biraju gotovo ništa osim gejnera.
Uzmimo recimo ovaj proizvod - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=415&category_id=22
Na 100gr ima
Ukupno kalorija 350
Ukupno ugljenih hidrata 45 g
Protein 35 g
Bilderi bi uzeli mericu whey proteina i dve merice maltodextrina i napravili baš ovako nešto, a ovde već ima sve to u kombinaciji, čak i sa kreatinom i glutaminom. Recimo ljudi koji moraju da nabace veliku telesnu masu ili su u superteškoj kategoriji ne mogu ni da zamisle svoj dan bez nekoliko ovakvih šejkova kako bi brzo dodali kalorije i hranjive materije.
Dok verovatno nije najbolja opcija da se koristi u periodu za skidanje sala kod bildera koji se veoma brinu o svom izgledu i dijeti, za ljude kojima treba više kalorija u toku dana, a da ne moraju da žvaću hranu ovo je verovatno najbolja opcija.
Koliko proteina iz praha uzimati i koliko će neko kila dobiti je stvar individue. Koliko već dnevno neko proteina uzima, koliko kalorija i slično. Proteinsku suplementaciju treba shvatiti na taj način da sa njom treba da se postigne:
- Lakši veći unos proteina u toku dana. U prevodu ne morate da žvaćete još jedan komad piletine nego smućkate prah i progutate, sve gotovo za 5 minuta.
- Brže varenje unešenog proteina. Pošto se već nalazi u praškastom stanju i kada se pomeša sa vodom vreme varenja je kraće i amino kiseline dolaze u krvotok mnogo brže.
- Lakša kontrola nad ostalim hranjvivim materijama. Uvek se može birati proteinski prah sa minimalnom količinom ugljenih hidrata i masti, tako da se lakše kontroliše šta se unosi u organizam i kad se unosi.
Ja lično koristim whey protein tri puta dnevno:
Prvi put sa mlekom, smrznutim voćem i dve merice whey-a što mi služi kao zamena za obrok izmeĂ°u drugog i 4 čvrstog obroka, obično oko 13:00h onda uzmem još mericu wheya sa 30gr maltodextrina pre treninga. Smućkam sve to sa 6 - 7 dcl vode i pola popijem jedno 30 minuta pre treninga, a ostatak pijem tokom treninga. I poslednja doza mi je merica i po ili dve merice sa 30gr maltodextrina odmah posle treninga i to je to. Ostatak dana se trudim da jedem meso i jaja.
-
Sledeći komad suplementacije koji je ljudima veoma interesantan kreatin - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=27
Naime ovaj veoma interesantan preparat je verovatno najbolja stvar koju neko može da uzima, a da ga ne optuže za dopingovanje. Ipak ljudi imaju razne ideje o tome kako da se koristi i koliko da se koristi, i dali uopšte da ga koriste jer navodno navlači vodu. Ukoliko je voda problem onda ja predlažem svim ljudima koji se plaše vode da prestanu da piju vodu ili bilo kakvu tečnost ;) Naša tela su 78% sastvaljena od vode i sasvim je logično da će voda biti jedan od glavnih elemenata u izgradnji mišića.
Čak šta više mišić je taj koji je sastavljen 80% od vode, a salo je 80% lipid, što znači da u salu gotovo da nema vode, tako da ako kreatin navlači vodu 80% će otići u mišić, a ako nešto i ode drugde to će biti minimalno u potkožni sloj koji može da se izbaci za nekih nedelju dana.
Kreatin je odličan i ovo je moj drugi po redu omiljeni preparat. Imamo monohidrate koji su dobri strai standard i nove generacije koje sigurno nisu lošije od MH.
Nekoliko stvari treba da se ispoštuje kod kreatina, a to je da se ne drži u vodi predugo. Neka teorija kaže da se kreatin brzo pretvara u kreatinin što je supstanca beskorisna za graĂ°enje mišića. TakoĂ°e nije neophodno uzimati dextrozu sa kreatinom da bi bio efikasniji. Ne vidim ovo kao neophodno niti vidim neku veliku prednost. Kreatin se već proizvodi u našem telu i recimo da kažu da možemo da ga proizvedemo oko 1gr dnevno. Preporuka je da se u fazi punjenja ide sa 3 do 4 doze po 5 grama i onda na održavanju 1 do 2 doze po 5 grama. Ovo je mnogo više nego što se proizvede, a ako se još uzme kreatin iz crvenog mesa koje se jede u toku dana to je baš dosta kreatina i sigurno će se dosta toga nagurati u mišić.
Moja suplementacija kreatinom ide na sledeći način:
5 dana punjenja sa 4 dnevne doze po 5 grama. Jedna ujutro posle doručka, jedna pre treninga, jedna posle i jedna posle večere.
Posle tih 5 dana idem sa jednom dozom pre i jednom dozom posle treninga po 5 grama i to je to.
Ono što je bitno shvatiti kod kreatina je da ovo nije nešto što će vam dati veće mišiće, nego će stvoriti uslove za veće mišiće. Stvoriće takvu okolinu u kojoj ćete imati više energije, više snage i veće glikogenske depoe pa će i samim time i mišić bolje da se pumpa i samim time bolje da se prihranjuje i raste.
Bilo kako bilo kreatin je i dalje numero uno na mojoj listi.
Nastavljam neki sledeći put sa ostalim preparatima po mom izboru.
-
Pa jel' ti crea numero uno ili due na listi.
-
Tre, prvo sto je na mojoj listi su multivitamini i minerali, drugi whey, a treci kreatin. Sad sam te garant skroz zbunio jel.
-
Respect za text. Lepo, ukratko i koncizno - a sročeno sve što treba.
...
Neka teorija kaže da se kreatin brzo pretvara u kreatinin što je supstanca beskorisna za graĂ°enje mišića.
...
Koja teorija?? (po milioniti put)
Ono što je bitno shvatiti kod kreatina je da ovo nije nešto što će vam dati veće mišiće, nego će stvoriti uslove za veće mišiće.
Rečenica 10+. Ono što ljudi često ne shvataju - ali je tako. On je suplement koji će da te "pogura" u cilju. (pogura - reč obožavana ovde :P) Dok je whey prosto (fantastična) hrana.
Jedino glikogenske depoe? Ne bih se složio. Mada ako bi mogao da malo pojasniš kako...
... ... ...
Sve u svemu, ovo su detalji - odličan text.
-
Tre, prvo sto je na mojoj listi su multivitamini i minerali, drugi whey, a treci kreatin. Sad sam te garant skroz zbunio jel.
Auuu, sta sad da radim.
-
Respect za text. Lepo, ukratko i koncizno - a sročeno sve što treba.
...
Neka teorija kaže da se kreatin brzo pretvara u kreatinin što je supstanca beskorisna za graĂ°enje mišića.
...
Koja teorija?? (po milioniti put)
Ono što je bitno shvatiti kod kreatina je da ovo nije nešto što će vam dati veće mišiće, nego će stvoriti uslove za veće mišiće.
Rečenica 10+. Ono što ljudi često ne shvataju - ali je tako. On je suplement koji će da te "pogura" u cilju. (pogura - reč obožavana ovde :P) Dok je whey prosto (fantastična) hrana.
Jedino glikogenske depoe? Ne bih se složio. Mada ako bi mogao da malo pojasniš kako...
... ... ...
Sve u svemu, ovo su detalji - odličan text.
Pa ako se ne varam kreatin uvećava naše mišićne ćelije, a voda koju dovlači u mišić se vezje za glikogen, tako da će i same glikogenske rezerve morati biti uvećane zar ne.
Shvatam šta hoćeš da kažeš kada me uporno pitaš za kretinin, ali recimo gledaj to sa ove strane. Kreatin po onome što sam ja čitao ( a ne tvrdim da sam u pravu) prelazi u kreatinin u periodu od 48 sati, a neki govore i ranije. TakoĂ°e govore da se u kiseloj okolini ovo dešava još brže, a kontratoerije su da je kreatin u stomaku u još kiselijoj okolini pogotovo kad se vari sa UH i da se posle toga stalno nalazi u vodi jer fakat smo mi do vode i to poštujem. Ali slažemo se obojica da se kreatin pretvara u kreatinin i da je kreatinin beskoristan? Ukoliko postoji šansa da se više kreatina transportuje kroz digestivni trakt i posle u vodenoj sredini do naših mišića ako ga odmah smućkam i popijem sa vodom onda ja pre biram tu opciju nego da čekam i vidim šta će se desiti. Ne znam dali se slažeš sa mnom povodom ovoga?
-
Da ok. Ako već pouzdano ne znamo, zašto ne minimizirati potencijalne gubitke? Ok.
Mada, da je to stajanje u vodi toliko krucijalno i da je ta transformacija tako brza - taj kreatin je veliko pitanje da li bi radio.
U stomako svakako - kisela vodena sredina, krv - vodena sredina, mišić - vodena sredina. Da li bi kreatin u mišiću uopšte opstajao da toliko brzo ide u kreatinin? - Koliko znam nema nekakvog posebnog sistema njegove zaštite u mišiću tipa enzimske. šeparonske ili tako nešto... Prosto mislim da nije toliko strašna stvar, ali opet što kažeš - nije na odmet. A ja ću se dati na malo "istraživanja" na tu temu, pa ću proslediti zaključke ako do nekih i doĂ°em. ;)
E sad za glikogen - kapirao sam da si tom logikom išao. Ali malo finese fali u tome. Naime, poenta je u slovataciji. I UH i kreatin i bilo koji sadržaj "navlači vodu", jer mora da se održi odrešena koncentracija materije u ćeliji kako bi ona ostala živa i zdrava.
Da pojasnim na prostiji način - ako gledaš na recimo cdvitu kao sok. Da bi bila pitka, moraš da imaš odreĂ°enu količinu vode na odreĂ°enu količinu kašikica. Ako dodaš još dve kašikice, moraš da dodaš još koji deci vode da bi to moglo da "radi" kako treba. Isti je Ă°avo i ovde. Previše materije u premalo vode prosto koči metaboličke procese u ćeliji (ubija je).
Ovo je lepo regulisano difuzijom. Kreatin stigne gde treba, i automatski voda krene da ulazi u ćeliju iz manje koncentrovane sredine (vanćelijskog matrixa) u ćeliju koja sad već mora da nabubri zbog većeg sadržaja. (otuda - navlači vodu.)
Jedna jedinica kreatina je (solvatisana ili prostije) vuče 9 jedinica vode. Jedan jedinica UH vuče (mislim) 4 vode. Otprilike mu doĂ°e koliko vode povuče koja od ovih materija.
Što se UH tiče - iako ćelija navuče vodu, ta voda je pokrivena kreatinom. Ako i doĂ°e do porasta glikogenskih depoa, mislim da je to prevashodno zbog nekih drugih faktora tipa insulina, ishrane (opet insulina i količine šećera), načina treniranja koji može da potstakne tvoje glikogenske depoe da se povećaju (što će navući JOŠ vode), itd...
-
Da ok. Ako već pouzdano ne znamo, zašto ne minimizirati potencijalne gubitke? Ok.
Mada, da je to stajanje u vodi toliko krucijalno i da je ta transformacija tako brza - taj kreatin je veliko pitanje da li bi radio.
U stomako svakako - kisela vodena sredina, krv - vodena sredina, mišić - vodena sredina. Da li bi kreatin u mišiću uopšte opstajao da toliko brzo ide u kreatinin? - Koliko znam nema nekakvog posebnog sistema njegove zaštite u mišiću tipa enzimske. šeparonske ili tako nešto... Prosto mislim da nije toliko strašna stvar, ali opet što kažeš - nije na odmet. A ja ću se dati na malo "istraživanja" na tu temu, pa ću proslediti zaključke ako do nekih i doĂ°em. ;)
Ne znam toliko dobro biohemiju, kontam da je to tvoja specijalnost, ali ono što znam je da je kreatin u telu i kreatin koji unosimo kroz suplementaciju dve razlicite stvari? Uzimajući to u obzir izvlačim neku pretpostavku da se i sam kreatin iz suplementacije ne ponaša isto kao i ovaj koji telo samo stvara. Ne znam el se slažeš sa mnom ili možda znaš koja je konkretna razlika izmeĂ°u sintetičkog i prirodnog kreatina?
Znam da se sintetički pravi od sarcosina (kakav god naziv bio kod nas) i cianamida i to ako sam dobro citao ni sarcosin nije prirodni nego sinteticka varijanta i to sve se mucka u vodenom rastvoru i logika je da se po yavrsetku ovog hemijskog procesa desava kreatin i svaki dalji pokusaj mesanja kreatina sa vodom steti u tom smislu da se stvara kreatinin. Eto tu se završava moje znanje o kreatinu i njegovom stvaranju.
-
Da ok. Ako već pouzdano ne znamo, zašto ne minimizirati potencijalne gubitke? Ok.
Mada, da je to stajanje u vodi toliko krucijalno i da je ta transformacija tako brza - taj kreatin je veliko pitanje da li bi radio.
U stomako svakako - kisela vodena sredina, krv - vodena sredina, mišić - vodena sredina. Da li bi kreatin u mišiću uopšte opstajao da toliko brzo ide u kreatinin? - Koliko znam nema nekakvog posebnog sistema njegove zaštite u mišiću tipa enzimske. šeparonske ili tako nešto... Prosto mislim da nije toliko strašna stvar, ali opet što kažeš - nije na odmet. A ja ću se dati na malo "istraživanja" na tu temu, pa ću proslediti zaključke ako do nekih i doĂ°em. ;)
Ne znam toliko dobro biohemiju, kontam da je to tvoja specijalnost, ali ono što znam je da je kreatin u telu i kreatin koji unosimo kroz suplementaciju dve razlicite stvari? Uzimajući to u obzir izvlačim neku pretpostavku da se i sam kreatin iz suplementacije ne ponaša isto kao i ovaj koji telo samo stvara. Ne znam el se slažeš sa mnom ili možda znaš koja je konkretna razlika izmeĂ°u sintetičkog i prirodnog kreatina?
Znam da se sintetički pravi od sarcosina (kakav god naziv bio kod nas) i cianamida i to ako sam dobro citao ni sarcosin nije prirodni nego sinteticka varijanta i to sve se mucka u vodenom rastvoru i logika je da se po yavrsetku ovog hemijskog procesa desava kreatin i svaki dalji pokusaj mesanja kreatina sa vodom steti u tom smislu da se stvara kreatinin. Eto tu se završava moje znanje o kreatinu i njegovom stvaranju.
Vidi - kreatin je kreatin. To je ime molekula sa specifičnom formulom. Sad da li smo ga sintetisali "u epruveti" ili je to uradila jedna mnogo komplexnija sintetička fabrika (tj naše telo) nije bitno. Ako je došlo do nekakve greške - to nije kreatin. Tačka. Tako da - da, kreatin iz kante i kreatin iz tela su isto.
(Jedino što mi možemo da ga sintetišemo na mnogo načina - a bira se najlakši i najjeftiniji, a telo ga pravi od glicina, arginina i metionina - dakle amino kiselina.)
Kreatin monohidrat je običan kreatin samo ima još jedan molekul vode pored sebe. (Prosto uveže se - ne jakim vezama, već ajde da kažemo elektrostatičkim privlačenjem - kreatin prosto neće da pusti taj jedan molekul vode kada kristališe. Jedan molekul vode za jedan molekul kreatina - dakle otuda kreatin MONO hidrat.)
Nove forme kreatina su malo drukčije. One su hemijski modifikovane. Npr etil estar - samo ime kaže - napravljen je estar na karboxilnoj grupi kreatina sa etanolom. Ovo isto imamo i kod AK (recimo BCAA BLAST - etil estri BCAA). Ovakva modifikacija (esterifikovanje) obično pojačava liposolubilnost, a posledica toga je lakši transport kroz membranu. Zato je recimo CEE daleko bolji po pitanju apsorpcije od monohidrata. Zaobilazi normalan put apsorpcije, a estar se iseca bez problema.
Još jedan fact koji bih pomenuo (mada možda omanem sa brojkama - nisam se ovom temom aktivno bavio jedno dve god sigurno) jeste da u mišiću kreatin ne bleji kao kreatin. Oko (nažalost mislim da je samo 40%) od ukupne količine kreatina se nalazi u fosforilovanom obliku. Cela poenta kreatina i jeste da on može da zakači taj jedan fosfat koji može da se preda ADP-u i da ga vrati u ATP koji opet može da da energiju. Ostalih 60% je "normalan" kreatin.
-
Ja mislim da se previše veliča kreatin, onda ljudi očekuju neznam šta kad ga uzmu. Po meni je bitnije ono što si rekao vitamini,minerali, protein. Pa tek onda kreatin, mada ima ljudi(kao ja na primer) koji ne reaguju na kreatin, neće ga telo pa totije.
-
Ja mislim da se previše veliča kreatin, onda ljudi očekuju neznam šta kad ga uzmu. Po meni je bitnije ono što si rekao vitamini,minerali, protein. Pa tek onda kreatin, mada ima ljudi(kao ja na primer) koji ne reaguju na kreatin, neće ga telo pa totije.
Mislim da veličanje nije toliko problem koliko očekivanja nekih fantastičnih rezultata koji se verovatno neće desiti. 2bad što ne reaguješ, ali koliko sam čitao o tebi na ovom sajtu mislim da ti i ne treba ;)
Znaš kako je to u bodibildingu, masa je spremna da proguta sve što im bar malo obećava neki napredak. Kreatin će u većini slučajeva (osim kada kod nekog ne radi kao kod recimo tebe) da odradi svoj posao, ali neće dati sve mišiće koje će nekome ikad trebati, ali u kombinaciji sa drugim preparatima, sa dobrom ishranom i dobrim treningom će suplementacija sigurno napraviti veliku razliku u odnosu kad neko ne koristi ništa.
-
OK, obećao sam da ću nastaviti sa mojim pogledom na suplementaciju, pa idemo dalje.
Ono što mnogi rekreativci ne shvataju je da takmičari, van Amerike ne koriste mnogo suplementacije, a i tamo je to na mnogo manjem nivou nego što se to u medijima predstavlja. Hrana i doping su i više nego dovoljni da bilo koji ozbiljan takmičar napredovao i doveo se u takmičarsku formu. Sa druge strane uvek se o ozbiljnoj suplementaciji govori kada su natural sportisti u pitanju.
Mnoštvo ljudi koji krenu da ubacuju suplementaciju svojoj ishrani rade to iz dva razloga: da povećaju mišićnu masu ili smanje procenat sala i naravno ima i treća kategorija koja pokušava da poboljša svoju performansu u nekom sportu koji nije usko vezan za trening sa tegovima.
Kategorija suplemenata koja se često zanemaruje je upravo ona koja nam omogućava da ostanemo zdraviji i vitalniji dok se bavimo sportom.
Na prvom mestu su vitaminski i mineralni kompleksi - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=3
Tužno je što nam hrana koju nabavljamo danas ima sve manju hranjivu vrednost. To je posledica industrijalizacije i "modernog" životnog stila koji nas neumitno tera da se em loše, em nerodovno hranimo. Bilo bi odlično kada bi mogli da se hranimo na taj način da unosimo sve hranjive materije na makro i mikro nivou i u svakom slučaju ako postoji mogućnost da se to izvede to treba podržati.
Ljudi rade prekovremeno, po nekoliko poslova istovremeno u pokušaju da stvore svoju sreću ili neko blagostanje i to ne važi samo za nas sirotinju nego i za vas bogate ljude. Samo u mojoj firmi imam primera direktora na srednjem i visokom nivou koji imaju po 16 radnih sati dnevno. Sve ovo na jednom ili dva obroka dnevno. Tokom vremena ovo mora da ostavlja ozbiljne posledice po zdravlje čoveka i iako suplementacija nije idealno rešenje sigurno je da je mnogo bolje nego ništa.
Vitaminski i mineralni kompleksi su grupa suplemenata koji služe upravo u ovakvim slučajevima, tj. kada osoba ne može redovno da unese svoje dnevne potrebe kroz ishranu. Bilo da je u pitanju osoba koja ima zahtevan posao ili sportista koji redovnim treninzima ima povećanu potrebu za vitaminima i mineralima ovi preparati su odličan izbor da se obezbedi redovan unos mimo ishrane.
Ja lično imam dosta voća, povrća i mesa u svojoj ishrani i nemam mnogo potrebe za extra unosom vitamina/minerala tako da koristim Univerzalovu Daly formula i to jednu ujutro i jednu navece oba puta posle obroka. TakoĂ°e dodatno unosim vitamin C i to 500mg ujutro posle dorucka i 500mg posle treninga. Vitamin C je odličan antioxidant i obavezan je posle svakog treninga. Stara škola trenera u fudbalu, košarci i sličnim sportovima je terala svoje sportiste da pojedu ceo limun posle treninga i to mislim na ceo limun sa sve korom. Ja ću ipak tabletu, nekako mi se ne plače zbog limuna :)
Dalje imamo preparate za zaštitu i oporavak zglobova - http://www.pansport.rs/shop.html?page=shop.browse&category_id=10
Mnoštvo ljudi pogrešno shvataju i ove proizvode. Većina ih doživljava kao lek, a ne kao preventivu. Situacija je ovde vrlo jasna. Ukoliko imate naporne treninge morate da koristite preventivnu suplementaciju za vaše zglobove, a ukoliko je do povrede već došlo onda će i ovi preparati pomoći, ali kao što narod kaže bolje sprečiti nego lečiti.
Dva najbitnija elementa su mangan koji pomaže u smanjivanju upale zglobova i gluikozamin koji pomaže u sprečavanju trošenje hrskavice tako da na ove preparate treba gledati kao pomoć u preventivi, a ne kao rešenju problema.
Kod ljudi koji treniraju u teretani sa velikim kilažama i intenzitetom ova grupa suplemenata je neizbežna.
-
Potpuno se slažem sa ovim. Početnici često traže prečice u suplementima, a zaboravljaju da je suplement samo nadogradnja na dobro posloženu ishranu i kontinuitet u treningu. Tek kada su unosi makronutrijenata iz prave hrane na mestu, dodaci poput whey proteina za lakši oporavak ili kreatina daju svoj puni efekat.
Tu sam za sva pitanja i nedoumice oko treninga i ishrane — tu smo na forumu da se pomažemo i delimo iskustva!
-
Dobro nam došla Aleksandra.
Delimo isto mišljenje a verujem i ostale kolege.Mora dosta kockica da se složi da bi došlo do uspeha i naravno bitna je istrajnost.
-
Hvala puno na dobrodošlici, Zoltane!
Potpuno se slažem, uspeh je zaista mozaik sastavljen od mnogo sitnih kockica, a istrajnost i kontinuitet su oni koji na kraju prave najveću razliku. Drago mi je što sam tu i radujem se što ćemo zajedno sklapati te kockice i deliti iskustva sa članovima.
Mene baš zanima tvoje mišljenje iz tvog dugogodišnjeg iskustva ovde na forumu, koja je to "kockica" koju početnici najčešće preskaču ili najteže uklapaju na samom početku? Da li je to doslednost u ishrani, struktura treninga ili nešto treće?
-
Preskaču ono po meni kako bitno a to je strpljenje.
Ne moze se ništa postići preko noci ni za kratko vreme.
I onda se pribegava prečicama koje mogu biti opasne po zdravlje pogotovu onih koji ne znaju niti trebaju to uzimati.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
-
Slažem se sa Aleksandrom – uspeh je mozaik. Ali prva kockica u tom mozaiku mora biti zdravstveni karton u zelenom, a to se postiže hranom, odmorom i pametnim treningom. Tek kada ta mašina radi kako treba, suplementi postaju ono gorivo koje pravi finu razliku.
-
Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.
Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.
-
Potpuno se slažem sa ovim. Početnici često traže prečice u suplementima, a zaboravljaju da je suplement samo nadogradnja na dobro posloženu ishranu i kontinuitet u treningu. Tek kada su unosi makronutrijenata iz prave hrane na mestu, dodaci poput whey proteina za lakši oporavak ili kreatina daju svoj puni efekat.
Tu sam za sva pitanja i nedoumice oko treninga i ishrane — tu smo na forumu da se pomažemo i delimo iskustva!
Dobro nam dosla Aleksandra!
-
Hvala puno na dobrodošlici, Zoltane!
Potpuno se slažem, uspeh je zaista mozaik sastavljen od mnogo sitnih kockica, a istrajnost i kontinuitet su oni koji na kraju prave najveću razliku. Drago mi je što sam tu i radujem se što ćemo zajedno sklapati te kockice i deliti iskustva sa članovima.
Mene baš zanima tvoje mišljenje iz tvog dugogodišnjeg iskustva ovde na forumu, koja je to "kockica" koju početnici najčešće preskaču ili najteže uklapaju na samom početku? Da li je to doslednost u ishrani, struktura treninga ili nešto treće?
Jeste da si Zoltana pitala ali i ja bih se ukljucio u ovu konverzaciju.Ja bih rekao da je to doslednost u ishrani.
-
Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.
Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.
Spominjes magicni suplement,u pravu si da se najcesce spominje medu pocetnicima ali neretko i srednje iskusni vezbaci veruju u "cuda"....barem je to moje iskustvo za ovhi 37 godina u teretani od toga 20 godina takmicarskih i isto toliko vremena provedenih sa klijentima i ovde na forumu. ;)
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
-
Hvala Miki i tebi na dobrodoslici 😊
Malo treba vremena dok se uhodam ja ovde 🙂
Tacno tako, ovde govorimo konkretno o suplementima, meni je pre par dana jedan vezbac koji je prilicno dugo u tim vodama rekao "pa mene kad popijem kreatin nista ne radi" 😆, ja sam iskreno bila zbunjena da tako nesto cujem, pa to nije jedna merica koju kad popijes postanes bananamen 😂
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
Ima i toga,ali toga je uvek i bilo.
-
Tacno tako, ovde govorimo konkretno o suplementima, meni je pre par dana jedan vezbac koji je prilicno dugo u tim vodama rekao "pa mene kad popijem kreatin nista ne radi" 😆, ja sam iskreno bila zbunjena da tako nesto cujem, pa to nije jedna merica koju kad popijes postanes bananamen 😂
Jedna stvar da ne postajes odmah bananamen,a zavisi i od toga kome koja vrsta kreatina "radi".Dok se ja recimo kunem u kreatim monohidrat sin mi se kune u kre alkalyn.Ali obojici nam pomaze kreatin,samo smo trebali pronaci kome koji kreatin pomaze.Tako je i sa ostalim suplementima.
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Zato smo mi tu da ih edukujemo. ;)
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
-
Aleksandra, dobro dosla! Drago mi je što nas ima još više na forumu. Svako dobro želim tebi i svim našim forumašima.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
Slažem se da se dosta brzo odustaje. Nedostaje istrajnost koja je najvažnija i to ne samo u sportu, već u svim sferama života.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
-
Tacno tako, ovde govorimo konkretno o suplementima, meni je pre par dana jedan vezbac koji je prilicno dugo u tim vodama rekao "pa mene kad popijem kreatin nista ne radi" 😆, ja sam iskreno bila zbunjena da tako nesto cujem, pa to nije jedna merica koju kad popijes postanes bananamen 😂
Jedna stvar da ne postajes odmah bananamen,a zavisi i od toga kome koja vrsta kreatina "radi".Dok se ja recimo kunem u kreatim monohidrat sin mi se kune u kre alkalyn.Ali obojici nam pomaze kreatin,samo smo trebali pronaci kome koji kreatin pomaze.Tako je i sa ostalim suplementima.
Dejstvo je uvek individualno. To važi za sve. Često to pacijentima napominjem. Dejstvo leka je individualno i niko ne može znati kako će delovati. Isto tako važi i za suplemente.
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
Najveci problem je to sto ljudi bez znanja i bez ijednog dana staza pocnu sa uzimanjem hemije i to sa dozama sa kojim bi im i profesionalni sportisti zavideli.....
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
-
Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.
Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.
Spominjes magicni suplement,u pravu si da se najcesce spominje medu pocetnicima ali neretko i srednje iskusni vezbaci veruju u "cuda"....barem je to moje iskustvo za ovhi 37 godina u teretani od toga 20 godina takmicarskih i isto toliko vremena provedenih sa klijentima i ovde na forumu. ;)
Nažalost, mit o „magičnom suplementu” je toliko duboko ukorenjen i Miki je potpuno u pravu kada kaže da od njega ne pate samo početnici. Često viđam i naprednije vežbače koji, kada naiđu na stagnaciju u rezultatima, umesto da koriguju bazu ili odmor, odmah posežu za novom kanticom ili naprednijim formulama, zaboravljajući da telo ima svoje fiziološke granice apsorpcije.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
-
Hvala Miki i tebi na dobrodoslici 😊
Malo treba vremena dok se uhodam ja ovde 🙂
Tacno tako, ovde govorimo konkretno o suplementima, meni je pre par dana jedan vezbac koji je prilicno dugo u tim vodama rekao "pa mene kad popijem kreatin nista ne radi" 😆, ja sam iskreno bila zbunjena da tako nesto cujem, pa to nije jedna merica koju kad popijes postanes bananamen 😂
To je, verujem, očekivanje prilicnog broja ljudi. 😂
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
To je problem o kome smo dosta pričali - Na društvenim mrežama svako sebi daje slobodu da iznosi svoje mišljenje i pogrešno uči ljude.
-
Tacno tako, ovde govorimo konkretno o suplementima, meni je pre par dana jedan vezbac koji je prilicno dugo u tim vodama rekao "pa mene kad popijem kreatin nista ne radi" 😆, ja sam iskreno bila zbunjena da tako nesto cujem, pa to nije jedna merica koju kad popijes postanes bananamen 😂
Jedna stvar da ne postajes odmah bananamen,a zavisi i od toga kome koja vrsta kreatina "radi".Dok se ja recimo kunem u kreatim monohidrat sin mi se kune u kre alkalyn.Ali obojici nam pomaze kreatin,samo smo trebali pronaci kome koji kreatin pomaze.Tako je i sa ostalim suplementima.
Treba poznavati sebe ali biti istrajan u traženju najadekvatnijeg suplementi i svakako slušati iskusne i stručne ljude.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Strah žena da će od nekoliko treninga sa tegovima i merice proteina postati „previše mišićave” je klasičan fiziološki mit koji je zaista je teško iskoreniti.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Da bi žena izgradila ekstremnu mišićnu masu, potreban je hormonski profil (prvenstveno nivo testosterona) kakav ženski organizam prirodno uopšte nema, uz godine brutalno teškog rada i specifične ishrane.
Ovako tegovi i ishrana će im samo podariti tonus, ubrzati bazalni metabolizam i ojačati koštano-zglobni sistem, što je sa medicinske strane ključ zdravog starenja.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Takođe smo dosta pisali o kombinacijama suplemenata koje treba koristiti zajedno, kao i one koje nikako ne treba kombinovati.
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
Najveci problem je to sto ljudi bez znanja i bez ijednog dana staza pocnu sa uzimanjem hemije i to sa dozama sa kojim bi im i profesionalni sportisti zavideli.....
I time samo naškode sebi.
-
Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.
Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.
Spominjes magicni suplement,u pravu si da se najcesce spominje medu pocetnicima ali neretko i srednje iskusni vezbaci veruju u "cuda"....barem je to moje iskustvo za ovhi 37 godina u teretani od toga 20 godina takmicarskih i isto toliko vremena provedenih sa klijentima i ovde na forumu. ;)
Nažalost, mit o „magičnom suplementu” je toliko duboko ukorenjen i Miki je potpuno u pravu kada kaže da od njega ne pate samo početnici. Često viđam i naprednije vežbače koji, kada naiđu na stagnaciju u rezultatima, umesto da koriguju bazu ili odmor, odmah posežu za novom kanticom ili naprednijim formulama, zaboravljajući da telo ima svoje fiziološke granice apsorpcije.
A mozda im je samo trebao malo odmora ili promena treninga....
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Strah žena da će od nekoliko treninga sa tegovima i merice proteina postati „previše mišićave” je klasičan fiziološki mit koji je zaista je teško iskoreniti.
Samo mi nije jasno kako je nastao taj mit,jer cak i nama muskarcima ne traje samo jedan trening da bi odmah postigli misicav izgled koji zelimo,a mi imamo puno vise testosterona u sebi,hormona zaduzenog za rast misica.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Da bi žena izgradila ekstremnu mišićnu masu, potreban je hormonski profil (prvenstveno nivo testosterona) kakav ženski organizam prirodno uopšte nema, uz godine brutalno teškog rada i specifične ishrane.
Ovako tegovi i ishrana će im samo podariti tonus, ubrzati bazalni metabolizam i ojačati koštano-zglobni sistem, što je sa medicinske strane ključ zdravog starenja.
Bravo!!!!Jako lepo receno i velika istina!!!!
Tako da dame moje slobodno taj teg u ruke i pravac vezbanje!
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Takođe smo dosta pisali o kombinacijama suplemenata koje treba koristiti zajedno, kao i one koje nikako ne treba kombinovati.
Ovo sam bas iz tog razloga naveo kao primer.
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
Najveci problem je to sto ljudi bez znanja i bez ijednog dana staza pocnu sa uzimanjem hemije i to sa dozama sa kojim bi im i profesionalni sportisti zavideli.....
I time samo naškode sebi.
I to nepovratno.Toliko unisti sebi zdravlje da posle nema nazad.....
-
Hvala Nikola, i meni je drago sto sam ovde da pripomognem koliko god mogu 😊
-
Ovde se potpuno slazem, pocetniku u teretani je sasvim dovoljno da za pocetak koriguje ishranu, a kroz ishranu je moguce uneti dovoljnu kolicinu proteina a i vitamina sto je sasvim ok.
-
Nikola, ti kao lekar sta imas da kazes na tu temu o anabolicima?
-
Nikola, ti kao lekar sta imas da kazes na tu temu o anabolicima?
Ne bih bas toliko pricao o anabolicima,ja sam kao i svi mi ovde na forumu apsolutno protiv anabolika,vise bih da pricamo o suplementima,zdravom nacinu zivota itd.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
-
Svakako mislim da ovo ne treba da bude tabu tema, vec da se razgranice stvari
-
Hvala vam puno na divnoj dobrodošlici!
Dr Anita, potpuno se slažem sa Vama. Zdravlje je uvek na prvom mestu i temelj bez kog ništa drugo ne funkcioniše. I sama, kako kroz rad sa klijentima, tako i kroz sopstveno iskustvo na takmičarskoj sceni, često viđam da se u želji za brzim rezultatima preskaču osnove. Početnici često traže „magični suplement” umesto da se posvete bazi. Bez sređene ishrane, odmora i pametno strukturiranog treninga, unos prevelikog broja dodataka samo nepotrebno opterećuje organizam. Suplementi su tu da nadograde priču i daju onu finu završnu razliku tek kada je baza potpuno čvrsta.
Zoltane, slažem se da su strpljenje i kontinuitet ključni! Na sceni i van nje, kontinuitet je taj koji pravi šampiona i daje prave rezultate. Trka sa vremenom i traženje „prečica” najčešće dovode do odustajanja, a neretko i do povreda. Radujem se što ćemo kroz dalju diskusiju sklapati sve te kockice mozaika i pomagati članovima da na zdrav, bezbedan i održiv način ostvare svoje ciljeve.
Spominjes magicni suplement,u pravu si da se najcesce spominje medu pocetnicima ali neretko i srednje iskusni vezbaci veruju u "cuda"....barem je to moje iskustvo za ovhi 37 godina u teretani od toga 20 godina takmicarskih i isto toliko vremena provedenih sa klijentima i ovde na forumu. ;)
Nažalost, mit o „magičnom suplementu” je toliko duboko ukorenjen i Miki je potpuno u pravu kada kaže da od njega ne pate samo početnici. Često viđam i naprednije vežbače koji, kada naiđu na stagnaciju u rezultatima, umesto da koriguju bazu ili odmor, odmah posežu za novom kanticom ili naprednijim formulama, zaboravljajući da telo ima svoje fiziološke granice apsorpcije.
A mozda im je samo trebao malo odmora ili promena treninga....
Baš tako, na to sam i mislila.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Strah žena da će od nekoliko treninga sa tegovima i merice proteina postati „previše mišićave” je klasičan fiziološki mit koji je zaista je teško iskoreniti.
Samo mi nije jasno kako je nastao taj mit,jer cak i nama muskarcima ne traje samo jedan trening da bi odmah postigli misicav izgled koji zelimo,a mi imamo puno vise testosterona u sebi,hormona zaduzenog za rast misica.
Predrasude nastaju iz neznanja i to vrlo lako.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Da bi žena izgradila ekstremnu mišićnu masu, potreban je hormonski profil (prvenstveno nivo testosterona) kakav ženski organizam prirodno uopšte nema, uz godine brutalno teškog rada i specifične ishrane.
Ovako tegovi i ishrana će im samo podariti tonus, ubrzati bazalni metabolizam i ojačati koštano-zglobni sistem, što je sa medicinske strane ključ zdravog starenja.
Bravo!!!!Jako lepo receno i velika istina!!!!
Tako da dame moje slobodno taj teg u ruke i pravac vezbanje!
Hvala. Apsolutno, trening snage kao zlatni standard u vežbanju.
-
Ovde se potpuno slazem, pocetniku u teretani je sasvim dovoljno da za pocetak koriguje ishranu, a kroz ishranu je moguce uneti dovoljnu kolicinu proteina a i vitamina sto je sasvim ok.
Ishranom se može mnogo toga regulisati i toliko mnogo uraditi po pitanju zdravlja da čoveku može delovati neverovatno. Ali prvo se treba dobro edukovati o tome.
-
Svakako mislim da ovo ne treba da bude tabu tema, vec da se razgranice stvari
Svakako svako treba da iznese svoje mišljenje i ovde da razjasnimo sve.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
-
Svakako mislim da ovo ne treba da bude tabu tema, vec da se razgranice stvari
Apsolutno se slazem,nisam ni mislio na to,ni ja ne volim tabu teme,kod mene nista nije tabu.Ja o svemu volim da diskutujem.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Strah žena da će od nekoliko treninga sa tegovima i merice proteina postati „previše mišićave” je klasičan fiziološki mit koji je zaista je teško iskoreniti.
Samo mi nije jasno kako je nastao taj mit,jer cak i nama muskarcima ne traje samo jedan trening da bi odmah postigli misicav izgled koji zelimo,a mi imamo puno vise testosterona u sebi,hormona zaduzenog za rast misica.
Predrasude nastaju iz neznanja i to vrlo lako.
Tu si apsolutno u pravu!
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
Kada pričamo o pravom uspehu - to je tako. Ne postoji prečica i lakši put do ostvarenja svojih punih kapaciteta.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Ovo što si rekao je izuzetno važno da se zna.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Mnogo je toga o čemu treba voditi računa.
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
Najveci problem je to sto ljudi bez znanja i bez ijednog dana staza pocnu sa uzimanjem hemije i to sa dozama sa kojim bi im i profesionalni sportisti zavideli.....
Posebna tema o kojoj treba puno da se radi na edukaciji.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Strah žena da će od nekoliko treninga sa tegovima i merice proteina postati „previše mišićave” je klasičan fiziološki mit koji je zaista je teško iskoreniti.
Potpuno pogrešno mišljenje mnogih ljudi. Nadamo se da će se promeniti, jer je potpuno pogrešno.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
-
Ovde se potpuno slazem, pocetniku u teretani je sasvim dovoljno da za pocetak koriguje ishranu, a kroz ishranu je moguce uneti dovoljnu kolicinu proteina a i vitamina sto je sasvim ok.
Tako je. Ovo je važno da znaju svi početnici. Ishrana je najvažnija. Naravno, ne samo za početnike, već za sve. Međutim, početnici najviše prave greške i krenu sa suplementacijom, a da imaju nepravilan način ishrane.
-
Nikola, ti kao lekar sta imas da kazes na tu temu o anabolicima?
Moram da sve upozorim da je potpuno pogrešno da se uništava zdravlje, zarad nekog izgleda. Postoje toliki potencijalni neželjeni efekti koji se mogu javiti. Ne savetujem nikome.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
Recimo oni koji se uzimaju oralno utiču na oštećenje jetre, jer se tamo onda obrađuju, dok oni koji se primenjuju kao injekcije zaobilaze jetru. Ali i jedni i drugi mogu dati brojne neželjene efekte. Recimo: ćelavost, akne, neplodnost, tumori jetre, testisa, prostate, ateroskleroza, srčani i moždani udar, ginekomastija (uvećanje žlezdanog tkiva grudi kod muškaraca).
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
-
Svakako mislim da ovo ne treba da bude tabu tema, vec da se razgranice stvari
Apsolutno se slazem,nisam ni mislio na to,ni ja ne volim tabu teme,kod mene nista nije tabu.Ja o svemu volim da diskutujem.
Naravno. Dobro je o svemu pričati.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
Vreme je različito, ali je važno da je za velike uspehe uvek potrebno dosta strpljenja i upornosti.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
Kada pričamo o pravom uspehu - to je tako. Ne postoji prečica i lakši put do ostvarenja svojih punih kapaciteta.
Samo je potrebna jaka volja da bismo ostvarili ciljeve.
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
Kada pričamo o pravom uspehu - to je tako. Ne postoji prečica i lakši put do ostvarenja svojih punih kapaciteta.
Nikad nisam gledao na to sa "ove" strane.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Ovo što si rekao je izuzetno važno da se zna.
I nama muskarcima koji imamo vise testosterona je jako tesko a kamoli zenama.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Mnogo je toga o čemu treba voditi računa.
Da,ali u zadnje vreme se previse sve ovo komplikuje .
-
Nazalost drustvene mreze danas plasiraju mnogo toga nerealnog, a danasnja omladina ne ume to da razgranici. Veruju u raznorazne price da se rezultati mogu postici lako, tacno je da mnogo njih krene i posle par meseci odustane
Ili oni koji posegnu za anabolicima. Povremeno mi i kažu kada koriste.
Najveci problem je to sto ljudi bez znanja i bez ijednog dana staza pocnu sa uzimanjem hemije i to sa dozama sa kojim bi im i profesionalni sportisti zavideli.....
Posebna tema o kojoj treba puno da se radi na edukaciji.
Slazem se.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
Recimo oni koji se uzimaju oralno utiču na oštećenje jetre, jer se tamo onda obrađuju, dok oni koji se primenjuju kao injekcije zaobilaze jetru. Ali i jedni i drugi mogu dati brojne neželjene efekte. Recimo: ćelavost, akne, neplodnost, tumori jetre, testisa, prostate, ateroskleroza, srčani i moždani udar, ginekomastija (uvećanje žlezdanog tkiva grudi kod muškaraca).
Tu bih kao prvi nezeljeni efekat napomenuo ono sto mnogi ljudi zanemare je povecanje unutrasnjih organa!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Za svaki veliki uspeh je potrebno mnogo godina.
A ja mislio da je samo meni toliko trebalo!
Vreme je različito, ali je važno da je za velike uspehe uvek potrebno dosta strpljenja i upornosti.
Treba i strpljenje,ali ja bih vise izdvojio upornost!
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
Recimo oni koji se uzimaju oralno utiču na oštećenje jetre, jer se tamo onda obrađuju, dok oni koji se primenjuju kao injekcije zaobilaze jetru. Ali i jedni i drugi mogu dati brojne neželjene efekte. Recimo: ćelavost, akne, neplodnost, tumori jetre, testisa, prostate, ateroskleroza, srčani i moždani udar, ginekomastija (uvećanje žlezdanog tkiva grudi kod muškaraca).
Potpuno se slažem i drago mi je što si ovako jasno i precizno locirao ključne opasnosti. Zabluda o tome da su „injekcije bezbednije jer zaobilaze jetru” je veoma česta i opasna u fitnes krugovima. Iako injektabilni anabolički androgeni steroidi (AAS) ne prolaze kroz takozvani prvi prolaz kroz jetru (prvi metabolizam) kao oralni preparati, oni nakon ulaska u krvotok i te kako sistemski utiču na čitav organizam, pa posredno i na samu jetru.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
-
Ono što ste pomenuli o zloupotrebi antagonista estrogena i selektivnih modulatora estrogenskih receptora (SERM), poput tamoksifena ili inhibitora aromataze koji se primarno koriste u onkologiji za lečenje karcinoma dojke, jeste posebna i izuzetno opasna dimenzija ovog problema.
U fitnes krugovima vlada opasna zabluda da se hormonska slika može „štelovati” kao na instrument tabli automobila.
-
Isto i kod mene, monohidrat je zakon. Ali ovde sam pomenula mericu, ne shvataju da treba vreme i kontinuitet uzimanja nekog suplementa.
Kao i sto neke zenske klijente ne mogu da ubedim da whey nije hemija 🤦♀️🙆♀️
Nelogicno je da u danasnje vreme ljudi hrle ka necemu a ne znaju osnove
Da bi se videlo delotvornost bilo kog suplementa potrebno je barem od 4-6 nedelje,osim pwo koji radi odmah ili ne radi uopste.
I da od vezbanja nece postati odmah misicave.
Ovo što si rekao je izuzetno važno da se zna.
I nama muskarcima koji imamo vise testosterona je jako tesko a kamoli zenama.
Apsolutno je tako i hvala što si to tako rekao.
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Često se suočavamo sa jednim fenomenom koji se zove „iluzija neranjivosti”. Mladi momci od 20 godina, preplavljeni adrenalinom i željom za brzim uspehom, podsvesno veruju da se tragedije dešavaju „nekom drugom”. Kada im pomenemo bildera koji je preminuo u 35. godini, njihov mozak to često procesuira kroz filter: „On nije znao šta radi, ja imam bolju genetiku/boljeg trenera/čistiju hemiju i meni se to neće desiti”.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
Ovo kao i sve drugo zavisi od coveka do coveka.Neko je i bez toga anksiozan ili ima promenu raspolozenja ili je povecana agresivnost. Svako ko ima zenu ili devojku pred PMS zna o cemu pricam i tu ne zelim da razdvojim temu ili zene i muskarce ,niti da odobravam koriscenje ovih veoma stetnih supstanci.
Sa ovim ne zelim nikog da branim,samo kazem.
Fizicke posledice su puno jace i cesce.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Često se suočavamo sa jednim fenomenom koji se zove „iluzija neranjivosti”. Mladi momci od 20 godina, preplavljeni adrenalinom i željom za brzim uspehom, podsvesno veruju da se tragedije dešavaju „nekom drugom”. Kada im pomenemo bildera koji je preminuo u 35. godini, njihov mozak to često procesuira kroz filter: „On nije znao šta radi, ja imam bolju genetiku/boljeg trenera/čistiju hemiju i meni se to neće desiti”.
I ja sam spadao medu takve i takvima kao ja pricam i neke druge stvari koje su vrlo licne i ne bih da delim ovde na forumu.....nisam imao 20 nego 30 godina,ali to ne menja sustinu....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
Slazem se sa dr Anitom, to se cesto vidja u mestu gde treniram, a najgore od svega sto se posle kratkog perioda vrate istom, nazalost.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
Ovo kao i sve drugo zavisi od coveka do coveka.Neko je i bez toga anksiozan ili ima promenu raspolozenja ili je povecana agresivnost. Svako ko ima zenu ili devojku pred PMS zna o cemu pricam i tu ne zelim da razdvojim temu ili zene i muskarce ,niti da odobravam koriscenje ovih veoma stetnih supstanci.
Sa ovim ne zelim nikog da branim,samo kazem.
Fizicke posledice su puno jace i cesce.
Veruj mi da su psihičke posledice veoma vidljive, nikako se to ne sme zanemariti.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
H ala mnogo na takvim rečima.
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Često se suočavamo sa jednim fenomenom koji se zove „iluzija neranjivosti”. Mladi momci od 20 godina, preplavljeni adrenalinom i željom za brzim uspehom, podsvesno veruju da se tragedije dešavaju „nekom drugom”. Kada im pomenemo bildera koji je preminuo u 35. godini, njihov mozak to često procesuira kroz filter: „On nije znao šta radi, ja imam bolju genetiku/boljeg trenera/čistiju hemiju i meni se to neće desiti”.
I ja sam spadao medu takve i takvima kao ja pricam i neke druge stvari koje su vrlo licne i ne bih da delim ovde na forumu.....nisam imao 20 nego 30 godina,ali to ne menja sustinu....
Svakako mi je drago što si mnogo puta dokazao kako ličnim primerom i nesebično pomažeš drugima.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
Slazem se sa dr Anitom, to se cesto vidja u mestu gde treniram, a najgore od svega sto se posle kratkog perioda vrate istom, nazalost.
Zaista se to vidja često, treba obratiti pažnju i na taj segment. Meni kao lekaru je to svakodnevnica i lako primetna stvar. Smatram da je potrebno i druge edukovati o tome kako pojedini suplementi menjaju ponašanje korisnika.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
Ovo kao i sve drugo zavisi od coveka do coveka.Neko je i bez toga anksiozan ili ima promenu raspolozenja ili je povecana agresivnost. Svako ko ima zenu ili devojku pred PMS zna o cemu pricam i tu ne zelim da razdvojim temu ili zene i muskarce ,niti da odobravam koriscenje ovih veoma stetnih supstanci.
Sa ovim ne zelim nikog da branim,samo kazem.
Fizicke posledice su puno jace i cesce.
Veruj mi da su psihičke posledice veoma vidljive, nikako se to ne sme zanemariti.
Verujem,i ne kazem da se bilo sta treba zanemariti samo kazem sta sam na sebi primetio....i opet napominjem,necu da reklamiram,protiv ovih stvari sam i totalno je nezdravo!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Često se suočavamo sa jednim fenomenom koji se zove „iluzija neranjivosti”. Mladi momci od 20 godina, preplavljeni adrenalinom i željom za brzim uspehom, podsvesno veruju da se tragedije dešavaju „nekom drugom”. Kada im pomenemo bildera koji je preminuo u 35. godini, njihov mozak to često procesuira kroz filter: „On nije znao šta radi, ja imam bolju genetiku/boljeg trenera/čistiju hemiju i meni se to neće desiti”.
I ja sam spadao medu takve i takvima kao ja pricam i neke druge stvari koje su vrlo licne i ne bih da delim ovde na forumu.....nisam imao 20 nego 30 godina,ali to ne menja sustinu....
Svakako mi je drago što si mnogo puta dokazao kako ličnim primerom i nesebično pomažeš drugima.
Hvala ti puno dr.Anita,puno mi znace tvoje reci.Trudim se i da pomazem i da kazem sve bez dlake na jeziku,da ostali ljudi ne bi morali ili ne bi prolazili kroz ono sto sam ja prolazio.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Cast izuzecima,ali slazem se apsolutno!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
Svaka cast na tome sto nisi odustala!Verujem da sada uzivas u carima roditeljstva!Nista lepse od toga!
Sigurno im proradi instinkt samo je onda vec kasno....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
Svaka cast na tome sto nisi odustala!Verujem da sada uzivas u carima roditeljstva!Nista lepse od toga!
Sigurno im proradi instinkt samo je onda vec kasno....
Hvala Miki, nikad mi na pamet nije palo da odustanem jer sam borac, a bilo je tu svega i svacega...uzivam svakako, bude tu trzavica kao kod svih nas ali kao sto kazes sve su to cari roditeljstva 😊
I svakom zelim da oseti to jer nista lepse od toga nema
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
Svaka cast na tome sto nisi odustala!Verujem da sada uzivas u carima roditeljstva!Nista lepse od toga!
Sigurno im proradi instinkt samo je onda vec kasno....
Hvala Miki, nikad mi na pamet nije palo da odustanem jer sam borac, a bilo je tu svega i svacega...uzivam svakako, bude tu trzavica kao kod svih nas ali kao sto kazes sve su to cari roditeljstva 😊
I svakom zelim da oseti to jer nista lepse od toga nema
Nema na cemu!
Apsolutno se slazem!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Upravo tako!
I ako svako od nas uspe "odgovoriti"samo jednog coveka to je vec veliki uspeh,a misljenja sam da smo puno vise uspeli od toga i nastavljamo sa istim elanom kao i dosad.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
Super je ovo, nekad ljudi bolje shvate kroz ilustraciju i zanimljivije im je. Miki, ukrascu ti ovu sliku 😅
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
Super je ovo, nekad ljudi bolje shvate kroz ilustraciju i zanimljivije im je. Miki, ukrascu ti ovu sliku 😅
Takodje mogu da se nadovezem da je od velike vaznosti vegetarijancima i veganima, s obzirom na to da je primarni prirodni izvor kreatina crveno meso i riba, biljna ishrana ne pruža dovoljne količine. Zato biljno hranjene osobe osećaju najdrastičniji skok u fokusu, memoriji i energiji pri suplementaciji.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
Super je ovo, nekad ljudi bolje shvate kroz ilustraciju i zanimljivije im je. Miki, ukrascu ti ovu sliku 😅
Naravno,samo slobodno.Ja sta god mogu ja ilustrujem jer je i meni lakse zapamtiti.Navici ces se. :D
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
Super je ovo, nekad ljudi bolje shvate kroz ilustraciju i zanimljivije im je. Miki, ukrascu ti ovu sliku 😅
Takodje mogu da se nadovezem da je od velike vaznosti vegetarijancima i veganima, s obzirom na to da je primarni prirodni izvor kreatina crveno meso i riba, biljna ishrana ne pruža dovoljne količine. Zato biljno hranjene osobe osećaju najdrastičniji skok u fokusu, memoriji i energiji pri suplementaciji.
Nikad nisam o tome razmisljao ali da,bravo,
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Slažem se, merila su im potpuno drugačija.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Što se duže koriste to su veće posledice po zdravlje.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
Svaka cast na tome sto nisi odustala!Verujem da sada uzivas u carima roditeljstva!Nista lepse od toga!
Sigurno im proradi instinkt samo je onda vec kasno....
Hvala Miki, nikad mi na pamet nije palo da odustanem jer sam borac, a bilo je tu svega i svacega...uzivam svakako, bude tu trzavica kao kod svih nas ali kao sto kazes sve su to cari roditeljstva 😊
I svakom zelim da oseti to jer nista lepse od toga nema
Svaka čast i velika naklonost i od mene! Veoma je hrabro što transparentno pričaš o tome!
-
Kreatin je najispitaniji suplement na svetu. On uvlači vodu unutar mišićne ćelije (hidratacija ćelije), što je odlično za sintezu proteina, a ne "ispod kože". Osim za mišiće, studije pokazuju da ima izuzetna neuroprotektivna svojstva (dobar je za mozak). Kod zdravih ljudi ne oštećuje bubrege, samo je važno piti dovoljno vode.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
-
Vegani i vegetarijanci mogu da izgrade mišićnu masu i imaju vrhunske rezultate, ali njihovo telo funkcioniše po istim zakonima biologije. Razlika je u tome što oni moraju biti mnogo pametniji i disciplinovaniji u kuhinji.
Najveći izazov kod biljnih proteina je aminokiselinski profil. Životinjski proteini (uključujući whey) su "kompletni" – sadrže sve esencijalne aminokiseline u optimalnom odnosu. Biljni proteini često oskudevaju u nekoj od njih (npr. žitaricama fali lizin, mahunarkama metionin).
-
Kreatin se prirodno nalazi isključivo u namirnicama životinjskog porekla (meso i riba).
Naše telo ima sposobnost da samo sintetiše kreatin u jetri i bubrezima iz aminokiselina (arginin, glicin i metionin). Dakle, vegani ga imaju u telu, ali su njihove mišićne zalihe uglavnom na donjoj granici normale (oko 60–80% u poređenju sa ljudima koji jedu meso).
Oni i dalje mogu da treniraju i napreduju, ali nemaju onaj mali "ekstra pogon" (eksplozivnost i brži oporavak između serija) koji donose pune zalihe kreatina. Zanimljivo je da studije pokazuju kako vegani imaju najdrastičniji i najbolji napredak u snazi kada odluče da uvedu kreatin kao suplement, jer im je organizam bukvalno "žedan" istog.
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Mnogo je toga o čemu treba voditi računa.
Da,ali u zadnje vreme se previse sve ovo komplikuje .
Postoje situacije kada osobe koje nisu kompetentne daju savete. Onda je problem još veći. A često se sreće u današnje vreme.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Većina misli- neće mene. To je filozofija i za druge sfere života. Potpuno pogrešno.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
Recimo oni koji se uzimaju oralno utiču na oštećenje jetre, jer se tamo onda obrađuju, dok oni koji se primenjuju kao injekcije zaobilaze jetru. Ali i jedni i drugi mogu dati brojne neželjene efekte. Recimo: ćelavost, akne, neplodnost, tumori jetre, testisa, prostate, ateroskleroza, srčani i moždani udar, ginekomastija (uvećanje žlezdanog tkiva grudi kod muškaraca).
Potpuno se slažem i drago mi je što si ovako jasno i precizno locirao ključne opasnosti. Zabluda o tome da su „injekcije bezbednije jer zaobilaze jetru” je veoma česta i opasna u fitnes krugovima. Iako injektabilni anabolički androgeni steroidi (AAS) ne prolaze kroz takozvani prvi prolaz kroz jetru (prvi metabolizam) kao oralni preparati, oni nakon ulaska u krvotok i te kako sistemski utiču na čitav organizam, pa posredno i na samu jetru.
Tako je. I preparati koji se primenjuju oralno i oni intramuskularno (u mišić) su podjednako štetni. Potrebno je da svi budu svesni toga.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
Vežbači koji uzimaju testosteron, najčešće navode kao neželjeni efekat neplodnost. To svi znaju i pitaju da li će imati dece. To je jedan od retkih neželjenih efekata koji ne ugrožava direktno zdravlje, odnosno život, ali oni su na to najčešće fokusirani. A postoji toliko ozbiljnih neželjenih efekata koji im može direktno ugroziti život.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
Apsolutno je to tačno. I mora se dosta taktično pristupiti u tim situacijama.
-
Ono što ste pomenuli o zloupotrebi antagonista estrogena i selektivnih modulatora estrogenskih receptora (SERM), poput tamoksifena ili inhibitora aromataze koji se primarno koriste u onkologiji za lečenje karcinoma dojke, jeste posebna i izuzetno opasna dimenzija ovog problema.
U fitnes krugovima vlada opasna zabluda da se hormonska slika može „štelovati” kao na instrument tabli automobila.
To je veoma štetna praksa i posebna problematika.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Svako ima pravo na svoj život, ali kao što kažeš žalosno je da tek tako odustanu od potomstva, zarad korišćenja anabolika.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Problem je što zbog jedne takve osobe njih nekoliko će poći tim putem, a za njih možda bude odmah fatalno.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Ja sam imao tu srecu da sam mogao postati roditelj i zahvalan sam Bogu na tome.Osim velikog srca zasad nisu doktori nista primetili sto se toga tice,ali ne znaci da nece....nadam se da ce sto kasnije.
Slazem se da je roditeljstvo jedno od najlepsih stvari na svetu i ne postoji nista lepse neko da te neko oslovi sa mama ili tata. Ja sam primer koji je imao neverovatnu zelju da postanem majka, ta borba je trajala dosta dugo jer sam imala karcinom, odstranjen desni jajnik ali i pored toga nikad nisam odustajala i hvala Bogu danas vodim "bitku" sa jednim izuzetno aktivnim sedmogodisnjakom. Ali i dalje verujem da kod svake osobe u nekom trenutku zivota proradi taj roditeljski instikt.
Drago mi je da si ovo podelila sa svima nama. Svaka ti čast na upornosti i uspešnoj borbi sa bolešću i čestitke na ostvarenju kao majke. Izuzetno je važna ova priča, jer će biti podstrek za borbu mnogima koji imaju tu bolest.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Zato se zdravlje čuva dok ga ima, a kada je narušeno, onda se bar čovek trudi da ga bar ublaži.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Često se to dešava u životu, kada se nekome saopštava istina.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moramo se truditi svakodnevno.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Upravo tako!
I ako svako od nas uspe "odgovoriti"samo jednog coveka to je vec veliki uspeh,a misljenja sam da smo puno vise uspeli od toga i nastavljamo sa istim elanom kao i dosad.
Najiskrenije se nadam da je tako.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
Razumem te u potpunosti. To se isto dosta često sreće.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Česte zablude sa kojima se srećemo.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je. I najvažnije je znati da ga ima u hrani, kao što je recimo goveđe meso. I da se shvati da to nije neka hemija.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je, baš sam juče postavio na svoje društvene mreže,ali onda ću i ovde ostale benefite kreatina 😉💪
Ovo je baš lepo prikazano.
-
Kreatin je najispitaniji suplement na svetu. On uvlači vodu unutar mišićne ćelije (hidratacija ćelije), što je odlično za sintezu proteina, a ne "ispod kože". Osim za mišiće, studije pokazuju da ima izuzetna neuroprotektivna svojstva (dobar je za mozak). Kod zdravih ljudi ne oštećuje bubrege, samo je važno piti dovoljno vode.
Česte su zablude da može narušiti zdravlje bubrega. Ali kao što si rekla kod osoba koje nemaju bolest bubrega, on je bezbedan. Već za neke koje imaju neku od bolesti bubrega, potreban je oprez i konsultacija nefrologa, jer zavisi koja je bubrežna bolest u pitanju i koji stepen oštećenja funkcije bubrega.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
-
Vegani i vegetarijanci mogu da izgrade mišićnu masu i imaju vrhunske rezultate, ali njihovo telo funkcioniše po istim zakonima biologije. Razlika je u tome što oni moraju biti mnogo pametniji i disciplinovaniji u kuhinji.
Najveći izazov kod biljnih proteina je aminokiselinski profil. Životinjski proteini (uključujući whey) su "kompletni" – sadrže sve esencijalne aminokiseline u optimalnom odnosu. Biljni proteini često oskudevaju u nekoj od njih (npr. žitaricama fali lizin, mahunarkama metionin).
Zbog toga moraju da kombinuju različite namirnice, kako bi uneli sve esencijalne aminokiseline.
-
Kreatin se prirodno nalazi isključivo u namirnicama životinjskog porekla (meso i riba).
Naše telo ima sposobnost da samo sintetiše kreatin u jetri i bubrezima iz aminokiselina (arginin, glicin i metionin). Dakle, vegani ga imaju u telu, ali su njihove mišićne zalihe uglavnom na donjoj granici normale (oko 60–80% u poređenju sa ljudima koji jedu meso).
Oni i dalje mogu da treniraju i napreduju, ali nemaju onaj mali "ekstra pogon" (eksplozivnost i brži oporavak između serija) koji donose pune zalihe kreatina. Zanimljivo je da studije pokazuju kako vegani imaju najdrastičniji i najbolji napredak u snazi kada odluče da uvedu kreatin kao suplement, jer im je organizam bukvalno "žedan" istog.
Dokaz kako ono što najviše nedostaje organizmu, daje odmah primetne efekte čim se unese.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Što se duže koriste to su veće posledice po zdravlje.
To je tacno,generalno si u pravu,mada i to zavisi i od organizma do organizma.
Neko ga koristi 5 godina i ima vece probleme nego onaj koji ga koristi 20 godina.
Naravno,sa ovim ne zelim nikog da ohrabrujem da koristi,naprotiv!
-
Aleksandra i ja ti želim najtopliju dobrodošlicu!
Što se suplemenata kod početnika tiče slažem se sa vama.
Početnici često posmatraju suplemente kao supstitute za rad, a ne kao dodatke ishrani. Sa kliničke strane, nagli unos velikog broja suplemenata bez uređenog bazalnog metabolizma i adekvatne ishrane opterećuje digestivni trakt, jetru i bubrege, a ne donosi nikakav benefit.
Često se sreće baš to- veliki unos suplemenata, a da se pri tome hrane potpuno nezdravo.
I unosenje suplemenata bez veze.Recimo unosenje samog magnezijuma....puno je bolje kada se unosi sa vitaminom D,a vitamin d sa vitaminom K2,a sve to sa ili u toku hrane.....i milion sitnih "trikova"....
Mnogo je toga o čemu treba voditi računa.
Da,ali u zadnje vreme se previse sve ovo komplikuje .
Postoje situacije kada osobe koje nisu kompetentne daju savete. Onda je problem još veći. A često se sreće u današnje vreme.
Nazalost mnogo cesce nego sto bi trebalo!
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
Ne kazem da odobravam,ali kada bar kontrolise hormone i ako primeti da je preterao pa se batali toga vise cenim nego onog koji ni ne kontrolise i bez znanja uzima....
-
Da li se vama dešava da vam kažu da koriste anabolike? Šta radite u tim situacijama?
Za ovih 37 godina?Stalno!Pokusavam da ih ubedim da to ne rade.Navodim im nezeljena dejstva i nadam se da ce ih to uplasiti od koriscenja istih.Ili nabrojim bildere koji su rano umrli kao posledica uzimanja steroida.
Većina misli- neće mene. To je filozofija i za druge sfere života. Potpuno pogrešno.
Nazalost apsolutno tacno-pogotovo kad si mlad.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
Vežbači koji uzimaju testosteron, najčešće navode kao neželjeni efekat neplodnost. To svi znaju i pitaju da li će imati dece. To je jedan od retkih neželjenih efekata koji ne ugrožava direktno zdravlje, odnosno život, ali oni su na to najčešće fokusirani. A postoji toliko ozbiljnih neželjenih efekata koji im može direktno ugroziti život.
Opet ne bih nista da reklamiram ali sam bas to koristio i imam sina od 20 godina,posle 6 godina uzimanja steroida.....naravno ne toliko koliko se danas koristi,ali to nije izgovor......gresio sam,svestan sam i apsolutno sam protiv toga!
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Svako ima pravo na svoj život, ali kao što kažeš žalosno je da tek tako odustanu od potomstva, zarad korišćenja anabolika.
Necu nikog da pravdam,ali ako se 10-15 godina takmicis i stalno zauzimas 2,3 mesto samo zato sto oni uzimaju nesto a ti ne,pre ili kasnije ili ces uzeti i uspeti ili ces odustati od takmicenja.....kazem sve ovo iako sam protiv koriscenja anabolika....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Problem je što zbog jedne takve osobe njih nekoliko će poći tim putem, a za njih možda bude odmah fatalno.
Sto se klinaca u teretani tice u pravu si,ali za takmicare nisi.Tu nije u pitanju jedna takva osoba koje prate.....tu proradi nesto drugo.....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je. I najvažnije je znati da ga ima u hrani, kao što je recimo goveđe meso. I da se shvati da to nije neka hemija.
Ima ga,u pravu si,ali bi morao da pojedes kilogram mesa mozda i vise kako bih uneo 5grama kreatina....
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
-
Kada je reč o steroidima i raku prostate, naučno je dokazano da egzogeni testosteron i njegovi derivati mogu ubrzati rast i širenje već postojećih tumorskih ćelija osetljivih na hormone.
-
Sa druge strane, veza sa rakom testisa je složenija i češće se manifestuje kroz tešku atrofiju testisa, poremećaj spermatogeneze i hroničnu hormonsku disfunkciju koja dugoročno može maskirati ili doprineti razvoju malignih promena.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
-
Ovi simptomi se javljaju već u prvim nedeljama ciklusa jer telo, preplavljeno veštačkim hormonima, odmah šalje signal mozgu da obustavi sopstveni rad.
Evo kako se te prve posledice manifestuju na samom početku:
• Hormonski šok i atrofija: Telo momentalno smanjuje ili potpuno gasi prirodnu produkciju testosterona, što ubrzo dovodi do početnog smanjenja (atrofije) testisa.
• Problemi sa kožom (Acne Vulgaris): Zbog naglog skoka androgena dolazi do hiperaktivnosti lojnih žlezda, pa se teške i bolne akne na leđima, ramenima i licu često javljaju već nakon nekoliko dana.
• Psihičke promene ("Roid Rage"): Prve promene u ponašanju, poput pojačane agresivnosti, razdražljivosti, naglih promena raspoloženja i nesanice, nastupaju veoma brzo nakon unošenja visokih doza supstanci.
• Retencija vode: Dolazi do naglog zadržavanja tečnosti i soli u organizmu, što izaziva nadutost lica i tela, kao i brzi skok krvnog pritiska.
To je nešto što sam ja u praksi primetila.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Anksioznost je veoma česta u opštoj populaciji i ima mnogo uzroka, a steroidi su samo jedan od mogućih. Samo sam htela da naglasim da kod njih promene ponašanja nisu slučajnost.
Što se tiče kanalisanja anksioznosti kroz trening, to je zapravo potvrđeno. Fizička aktivnost je jedan od najbolje dokumentovanih načina za smanjenje anksioznih simptoma. Jedino bih dodala da to funkcioniše dok trening pomaže, a ako anksioznost počne da remeti san, posao ili odnose, tada ne treba čekati da prođe sama, nego potražiti stručnu pomoć. To je poruka za one koji ovo čitaju.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Osoba koja već ima predispoziciju za anksioznost ili depresiju je mnogo ranjivija na hormonske oscilacije koje steroidi izazivaju. Poseban rizik je period posle prekida, kada je sopstveni testosteron potisnut, a raspoloženje može dramatično da padne. Zato bih svakome ko oseti nešto slično savetovala da razgovara sa lekarom, a ne da to prepusti vremenu.
Međutim, veoma je interesantno, da bez obzira na anksioznost hronična upotreba steroida dovodi do karakternih promena, naročito sniženja tolerancije i povišene impulsivnosti. I ovde bih napomenula da ovo što potenciram nije ono što "nauka kaže" već višegodišnje iskustvo u radu. Po mom iskustvu, a i mojih kolega, hronična upotreba steroida uvek dovodi do karakternih promena.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Što se duže koriste to su veće posledice po zdravlje.
To je tacno,generalno si u pravu,mada i to zavisi i od organizma do organizma.
Neko ga koristi 5 godina i ima vece probleme nego onaj koji ga koristi 20 godina.
Naravno,sa ovim ne zelim nikog da ohrabrujem da koristi,naprotiv!
Dejstvo je individualno, kao i za sve preparate, bilo da su lekovi, suplementi ili hormoni, koje u ove svrhe svakako ni ja ne odobravam.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
Broj novih članova stalno raste. To je dokaz da su ljudi uvek zainteresovani da čuju šta ima da se kaže na različite teme vezano za zdrav život.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
Ne kazem da odobravam,ali kada bar kontrolise hormone i ako primeti da je preterao pa se batali toga vise cenim nego onog koji ni ne kontrolise i bez znanja uzima....
I to si u pravu. Bila je situacija i kada mi je jedan ortak rekao da razmišlja nekada da uzme. Ja sam mu onda naveo sve moguće neželjene efekte, a on mi je rekao da onda to ipak nije za njega. Tako da može nekada i da se deluje na neke ljude. Ali sve zavisi i od njih samih, ne samo od nas.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Jeste. Povećava se rizik od srčanog i moždanog udara.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
Vežbači koji uzimaju testosteron, najčešće navode kao neželjeni efekat neplodnost. To svi znaju i pitaju da li će imati dece. To je jedan od retkih neželjenih efekata koji ne ugrožava direktno zdravlje, odnosno život, ali oni su na to najčešće fokusirani. A postoji toliko ozbiljnih neželjenih efekata koji im može direktno ugroziti život.
Opet ne bih nista da reklamiram ali sam bas to koristio i imam sina od 20 godina,posle 6 godina uzimanja steroida.....naravno ne toliko koliko se danas koristi,ali to nije izgovor......gresio sam,svestan sam i apsolutno sam protiv toga!
Naravno. Mogućnost nastanka nekih neželjenih efekata je takođe individualna.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Svako ima pravo na svoj život, ali kao što kažeš žalosno je da tek tako odustanu od potomstva, zarad korišćenja anabolika.
Necu nikog da pravdam,ali ako se 10-15 godina takmicis i stalno zauzimas 2,3 mesto samo zato sto oni uzimaju nesto a ti ne,pre ili kasnije ili ces uzeti i uspeti ili ces odustati od takmicenja.....kazem sve ovo iako sam protiv koriscenja anabolika....
Mogu samo da zamislim kakve misli prolaze u takvim situacijama.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Problem je što zbog jedne takve osobe njih nekoliko će poći tim putem, a za njih možda bude odmah fatalno.
Sto se klinaca u teretani tice u pravu si,ali za takmicare nisi.Tu nije u pitanju jedna takva osoba koje prate.....tu proradi nesto drugo.....
Ja uglavnom i mislim na osobe koje treniraju po teretanama, ali nisu profesionalci. Ti svakako imaš najviše iskustva sa profesionalcima, jer si i sam bio, a znaš i šta se sve dešava tokom priprema za takmičenja.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Svi to dozivljavamo koji smo protiv steroida pa cak i ja koji sam nekada i sam koristio ne svida se ljudima kada im to kazes u lice!
Svako ima pravo izbora, a mi smo tu i trudimo se da im predocimo kakve rizike nosi koriscenje istih.
Moji klijenti su uglavnom zene koje zele da se "zategnu" sto bi one rekla pa i nemam neki problem sa tim, meni bude veci problem da ih ubedim da whey nije hemija, ee tu krece borba 😄
I kreatin je zdrav i da nece biti misicave od treninga sa tegovima.
Tako je. Iako se kreatin najčešće povezuje sa bodibildingom i povećanjem mišićne mase, snage..on je zapravo jedan od najistraženijih i naj svestranijih suplemenata sa velikim brojem zdravstvenih benefita koji nemaju direktne veze sa mišićima.
Tako je. I najvažnije je znati da ga ima u hrani, kao što je recimo goveđe meso. I da se shvati da to nije neka hemija.
Ima ga,u pravu si,ali bi morao da pojedes kilogram mesa mozda i vise kako bih uneo 5grama kreatina....
Jeste. Samo ko hoće, uvek može da uzme kroz suplemente. Ovako će samo malo unositi putem hrane.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Ja znam da je zabluda da se u ovakvim situacijama koristi tribulus. To ne vredi nikako. Ali neki smatraju da je to moguće.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Mislim da sam već spominjao kako su mi i to napominjali da koriste. Naravno, oni koriste i tokom steroidnog ciklusa, da bi se onemogućilo stvaranje estrogena ili blokirali receptori. Sve zavisno koji lek se koristio. Naravno, ne opravdavam korišćenje u ove svrhe. To su lekovi, neki od njih se koriste kod određenih tipova kancera i samo za to i treba da služe.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Moguće je uvek. Međutim, anabolici generalno izazivaju takve psihičke promene.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Anksioznost je veoma česta u opštoj populaciji i ima mnogo uzroka, a steroidi su samo jedan od mogućih. Samo sam htela da naglasim da kod njih promene ponašanja nisu slučajnost.
Što se tiče kanalisanja anksioznosti kroz trening, to je zapravo potvrđeno. Fizička aktivnost je jedan od najbolje dokumentovanih načina za smanjenje anksioznih simptoma. Jedino bih dodala da to funkcioniše dok trening pomaže, a ako anksioznost počne da remeti san, posao ili odnose, tada ne treba čekati da prođe sama, nego potražiti stručnu pomoć. To je poruka za one koji ovo čitaju.
Apsolutno se slazem sa tobom u vezi ovog!
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Osoba koja već ima predispoziciju za anksioznost ili depresiju je mnogo ranjivija na hormonske oscilacije koje steroidi izazivaju. Poseban rizik je period posle prekida, kada je sopstveni testosteron potisnut, a raspoloženje može dramatično da padne. Zato bih svakome ko oseti nešto slično savetovala da razgovara sa lekarom, a ne da to prepusti vremenu.
Međutim, veoma je interesantno, da bez obzira na anksioznost hronična upotreba steroida dovodi do karakternih promena, naročito sniženja tolerancije i povišene impulsivnosti. I ovde bih napomenula da ovo što potenciram nije ono što "nauka kaže" već višegodišnje iskustvo u radu. Po mom iskustvu, a i mojih kolega, hronična upotreba steroida uvek dovodi do karakternih promena.
Slazem se apsolutno,pogotovo za onaj deo posle prekida uzimanja steroida.....i obracanje lekaru.Samo to danas vec moze,ali recimo u moje vreme kada su vec culi da se bavim bodi bildingom ili dizanjem tegova pre pocetka razgovora 99% slucajeva lekar je pocinjao razgovor sa ti si lud,sa ce ti to u zivotu itd....i onda kako mu jos da se poveris da si koristio steroide itd....danas je to vec jedna sasvim druga prica!Puno se edukovalo od onda a i promenio se pristup lekar-pacijent.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Što se duže koriste to su veće posledice po zdravlje.
To je tacno,generalno si u pravu,mada i to zavisi i od organizma do organizma.
Neko ga koristi 5 godina i ima vece probleme nego onaj koji ga koristi 20 godina.
Naravno,sa ovim ne zelim nikog da ohrabrujem da koristi,naprotiv!
Dejstvo je individualno, kao i za sve preparate, bilo da su lekovi, suplementi ili hormoni, koje u ove svrhe svakako ni ja ne odobravam.
Slazemo se.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
Broj novih članova stalno raste. To je dokaz da su ljudi uvek zainteresovani da čuju šta ima da se kaže na različite teme vezano za zdrav život.
Naravno i svi mi cinimo da ta tendencija i ostane u rastu.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Da,imam tu srecu u zivotu da lako gradim misice.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
Ne kazem da odobravam,ali kada bar kontrolise hormone i ako primeti da je preterao pa se batali toga vise cenim nego onog koji ni ne kontrolise i bez znanja uzima....
I to si u pravu. Bila je situacija i kada mi je jedan ortak rekao da razmišlja nekada da uzme. Ja sam mu onda naveo sve moguće neželjene efekte, a on mi je rekao da onda to ipak nije za njega. Tako da može nekada i da se deluje na neke ljude. Ali sve zavisi i od njih samih, ne samo od nas.
Naravno,ali nase je da ukazemo na negativne efekte.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Svako ima pravo na svoj život, ali kao što kažeš žalosno je da tek tako odustanu od potomstva, zarad korišćenja anabolika.
Necu nikog da pravdam,ali ako se 10-15 godina takmicis i stalno zauzimas 2,3 mesto samo zato sto oni uzimaju nesto a ti ne,pre ili kasnije ili ces uzeti i uspeti ili ces odustati od takmicenja.....kazem sve ovo iako sam protiv koriscenja anabolika....
Mogu samo da zamislim kakve misli prolaze u takvim situacijama.
Nema goreg od toga....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Problem je što zbog jedne takve osobe njih nekoliko će poći tim putem, a za njih možda bude odmah fatalno.
Sto se klinaca u teretani tice u pravu si,ali za takmicare nisi.Tu nije u pitanju jedna takva osoba koje prate.....tu proradi nesto drugo.....
Ja uglavnom i mislim na osobe koje treniraju po teretanama, ali nisu profesionalci. Ti svakako imaš najviše iskustva sa profesionalcima, jer si i sam bio, a znaš i šta se sve dešava tokom priprema za takmičenja.
Da,tu si u pravu.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Tako je,samo mnogima se to ne svida,pogotovo njihovim egoima pa misle da im hoces lose....
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Ja znam da je zabluda da se u ovakvim situacijama koristi tribulus. To ne vredi nikako. Ali neki smatraju da je to moguće.
Nikako nije moguce.To je jedna velika zabluda.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
Broj novih članova stalno raste. To je dokaz da su ljudi uvek zainteresovani da čuju šta ima da se kaže na različite teme vezano za zdrav život.
Naravno i svi mi cinimo da ta tendencija i ostane u rastu.
Svi zajedno imamo isti cilj, a to je što zdraviji i kvalitetniji život.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Da,imam tu srecu u zivotu da lako gradim misice.
To i jeste sreća. I iskoristiš to na pravi način.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
Mada bih ja često voleo mnogo toga odmah, ali znam da ne može. A slažem se da je lepši osećaj kada nešto postignemo, a duži period smo čekali na to.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
Ne kazem da odobravam,ali kada bar kontrolise hormone i ako primeti da je preterao pa se batali toga vise cenim nego onog koji ni ne kontrolise i bez znanja uzima....
I to si u pravu. Bila je situacija i kada mi je jedan ortak rekao da razmišlja nekada da uzme. Ja sam mu onda naveo sve moguće neželjene efekte, a on mi je rekao da onda to ipak nije za njega. Tako da može nekada i da se deluje na neke ljude. Ali sve zavisi i od njih samih, ne samo od nas.
Naravno,ali nase je da ukazemo na negativne efekte.
Slažem se. Tu smo za sve.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Jasno je da ima dosta razloga.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Odlične si primere naveo, i sopstveni i kod ostalih sportova.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Tako je,samo mnogima se to ne svida,pogotovo njihovim egoima pa misle da im hoces lose....
Ljudi obično tako reaguju. Ali treba biti srećan, ako neko kaže istinu.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Došlo ti je nekako spontano.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
Broj novih članova stalno raste. To je dokaz da su ljudi uvek zainteresovani da čuju šta ima da se kaže na različite teme vezano za zdrav život.
Naravno i svi mi cinimo da ta tendencija i ostane u rastu.
Svi zajedno imamo isti cilj, a to je što zdraviji i kvalitetniji život.
I za to je potrebno jako puno edukacije. ;)
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Da,imam tu srecu u zivotu da lako gradim misice.
To i jeste sreća. I iskoristiš to na pravi način.
Znam,zato i kazem.Dok ektomorf i endomorf pate,jedan da nabaci masu,drugi da skine masu,dotle ja iliti mezomorf gradim misice.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
Mada bih ja često voleo mnogo toga odmah, ali znam da ne može. A slažem se da je lepši osećaj kada nešto postignemo, a duži period smo čekali na to.
Sve zavisi.U poslu i ja,ali nekako u sportu sam navikao na ovo sporo pa mozda zato.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Odlične si primere naveo, i sopstveni i kod ostalih sportova.
Hvala ti.Zbog toga da i taj razume ko se "slucajno" nade na ovom forumu.A mislim da je sa ovim primerima svima jasno.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Tako je,samo mnogima se to ne svida,pogotovo njihovim egoima pa misle da im hoces lose....
Ljudi obično tako reaguju. Ali treba biti srećan, ako neko kaže istinu.
U danasnje vreme je to velika retkost i to treba ceniti bilo pozitivno ili negativno pricali o nama.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Došlo ti je nekako spontano.
Upravo tako.Kroz svoju karijeru uvek sam pratio sta mi telo kaze.Imam taj osecajodavno i nikad me nije prevarilo,a verujem da me je puno puta spasilo.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Što se duže koriste to su veće posledice po zdravlje.
To je tacno,generalno si u pravu,mada i to zavisi i od organizma do organizma.
Neko ga koristi 5 godina i ima vece probleme nego onaj koji ga koristi 20 godina.
Naravno,sa ovim ne zelim nikog da ohrabrujem da koristi,naprotiv!
Dejstvo je individualno, kao i za sve preparate, bilo da su lekovi, suplementi ili hormoni, koje u ove svrhe svakako ni ja ne odobravam.
Slažem se, Nikola, i upravo je ta individualnost najveći problem. Genetika, doze, kombinacije preparata, predispozicija i način života presudni su za ishod, a unapred se ne može znati ko će “izvući deblji kraj”. Zato ni primer “neko je koristio 20 godina, a drugi 5 pa ima veće probleme” ne govori u korist steroida, već pokazuje da je rizik nepredvidiv.
-
Suplementacija dobija svoj pravi smisao i daje tu finu završnu razliku tek kada se nadogradi na potpuno čvrstu i stabilnu bazu, baš kao što ste i sami naveli.
Jeste. Postoje slučajevi kada je ishrana potpuno neregulisana, a osobe uveliko posežu za brojnim suplementima. Ne mogu tako da se očekuju dobri rezultati.
Skoro svaki drugi pocetnik je takav.
To ovde moramo stalno da ponavljamo, da bi se uticalo na mnoge ljude.
Moramo jer uvek ima novih clanova koji jos ne znaju pa i njih da edukujemo.
Broj novih članova stalno raste. To je dokaz da su ljudi uvek zainteresovani da čuju šta ima da se kaže na različite teme vezano za zdrav život.
Tako je, i to nas obavezuje. Svaki novi član dolazi sa istim pitanjima i istim mitovima, pa nam nije teško da ponavljamo osnove. Drago mi je da forum ostaje mesto gde se može dobiti proverena informacija.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Potpuno se slažem, Nikola. Kad se rezultat gradi mesecima i godinama, postaje deo tebe, a ne samo trenutni efekat. A u praksi, ko je naučio da čeka i da trpi dok napreduje, mnogo lakše odoli prečicama.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To mi je jasno,jer to i ja savetujem stalno,ali kakav je osecaj kada te ne poslusaju?
Mene recimo ubi griza savesti iako sam SVE ucinio da odgovorim ljude od toga,ali dzabe.
Kako ti podnosis to dr.Nikola?
Ja im kažem da se povede računa, jer su brojni mogući neželjeni efekti. Onda se sećam da je bilo situacija kada mi pokazuju kako kontrolišu nivo hormona. Ne znam šta da ti kažem. Znam da je sve loše, ali ne mogu ništa da uradim i onda nastojim da budem indiferentan.
Ne kazem da odobravam,ali kada bar kontrolise hormone i ako primeti da je preterao pa se batali toga vise cenim nego onog koji ni ne kontrolise i bez znanja uzima....
I to si u pravu. Bila je situacija i kada mi je jedan ortak rekao da razmišlja nekada da uzme. Ja sam mu onda naveo sve moguće neželjene efekte, a on mi je rekao da onda to ipak nije za njega. Tako da može nekada i da se deluje na neke ljude. Ali sve zavisi i od njih samih, ne samo od nas.
Tvoj primer pokazuje da razgovor ponekad zaista menja odluku, i to je ono što nas motiviše da ne odustajemo. Miki, razumem tvoju poentu, ali da se ne bi pogrešno shvatilo: laboratorijsko praćenje je svakako bolje nego uzimanje naslepo, jer se neki problemi uhvate ranije, ali to ne čini upotrebu bezbednom. Rizici po srce, jetru, hormone i psihu ostaju, samo ih bolje vidimo.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Jeste. Povećava se rizik od srčanog i moždanog udara.
Tačno, Nikola, i da dodam konkretnije: steroidi snižavaju HDL, podižu LDL, povećavaju krvni pritisak, mogu da dovedu do zadebljanja zida leve komore i povećanja broja crvenih krvnih zrnaca, što zgušnjava krv. Sve to postepeno pripremi teren za infarkt ili moždani udar, a ponekad se desi i kod mladih ljudi koji su bili “potpuno zdravi”. Zato je srce uvek na prvom mestu u priči o rizicima.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Tačno, Nikola. Anksioznost ima mnogo uzroka: genetiku, stres, životne okolnosti, san i druge. Ako Mikijev kolega zaista pati od toga, najbolje bi bilo da razgovara sa lekarom ili psihologom, jer postoje veoma efikasne metode lečenja, a to nije nešto što se mora trpeti.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Svako ima pravo na svoj život, ali kao što kažeš žalosno je da tek tako odustanu od potomstva, zarad korišćenja anabolika.
Necu nikog da pravdam,ali ako se 10-15 godina takmicis i stalno zauzimas 2,3 mesto samo zato sto oni uzimaju nesto a ti ne,pre ili kasnije ili ces uzeti i uspeti ili ces odustati od takmicenja.....kazem sve ovo iako sam protiv koriscenja anabolika....
Mogu samo da zamislim kakve misli prolaze u takvim situacijama.
Taj pritisak je stvaran, a Miki ga opisuje bez izgovora, što mnogo znači. Zato mislim da, pored edukacije o rizicima, sportisti treba da imaju i psihološku podršku, kao i čistije i pravednije uslove za takmičenje. Ako pritisak postane preveliki, nijedan plasman ne vredi zdravlja, i o tome treba da razgovaramo glasnije.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
Slažem se, Nikola. Kod rekreativaca nema takmičarskog pritiska, ostaju samo estetski ideali i uticaj mreža, i upravo njima je edukacija najpotrebnija.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Problem je što zbog jedne takve osobe njih nekoliko će poći tim putem, a za njih možda bude odmah fatalno.
Sto se klinaca u teretani tice u pravu si,ali za takmicare nisi.Tu nije u pitanju jedna takva osoba koje prate.....tu proradi nesto drugo.....
Ja uglavnom i mislim na osobe koje treniraju po teretanama, ali nisu profesionalci. Ti svakako imaš najviše iskustva sa profesionalcima, jer si i sam bio, a znaš i šta se sve dešava tokom priprema za takmičenja.
Dobra razlika, Nikola. Rekreativci često nemaju stručni nadzor, a ni pravu sliku o tome šta uzimaju, pa je njihov rizik veći nego što misle.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Ponavljanje je deo edukacije. Profesionalni sport veoma opterećuje organizam i bez ikakvih zabranjenih sredstava, pa je rizik od njih utoliko veći.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Potpuno se slažem. Istina ponekad zaboli, ali iskren savet je znak da nam je stalo.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Ja znam da je zabluda da se u ovakvim situacijama koristi tribulus. To ne vredi nikako. Ali neki smatraju da je to moguće.
Tribulus nema dokazan efekat na oporavak hormonske ose posle steroidnog ciklusa, i važno je da tu zabludu ne širimo dalje.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Mislim da sam već spominjao kako su mi i to napominjali da koriste. Naravno, oni koriste i tokom steroidnog ciklusa, da bi se onemogućilo stvaranje estrogena ili blokirali receptori. Sve zavisno koji lek se koristio. Naravno, ne opravdavam korišćenje u ove svrhe. To su lekovi, neki od njih se koriste kod određenih tipova kancera i samo za to i treba da služe.
Baš tako. To su lekovi sa jasnom indikacijom u onkologiji, a njihova upotreba mimo toga remeti hormonsku ravnotežu i nosi sopstvene rizike. Nikako ne treba da se koriste samoinicijativno.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Moguće je uvek. Međutim, anabolici generalno izazivaju takve psihičke promene.
Promene raspoloženja i impulsivnost su dobro poznata posledica androgenih supstanci, a često ih prvo primete ljudi iz okoline.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Osoba koja već ima predispoziciju za anksioznost ili depresiju je mnogo ranjivija na hormonske oscilacije koje steroidi izazivaju. Poseban rizik je period posle prekida, kada je sopstveni testosteron potisnut, a raspoloženje može dramatično da padne. Zato bih svakome ko oseti nešto slično savetovala da razgovara sa lekarom, a ne da to prepusti vremenu.
Međutim, veoma je interesantno, da bez obzira na anksioznost hronična upotreba steroida dovodi do karakternih promena, naročito sniženja tolerancije i povišene impulsivnosti. I ovde bih napomenula da ovo što potenciram nije ono što "nauka kaže" već višegodišnje iskustvo u radu. Po mom iskustvu, a i mojih kolega, hronična upotreba steroida uvek dovodi do karakternih promena.
Slazem se apsolutno,pogotovo za onaj deo posle prekida uzimanja steroida.....i obracanje lekaru.Samo to danas vec moze,ali recimo u moje vreme kada su vec culi da se bavim bodi bildingom ili dizanjem tegova pre pocetka razgovora 99% slucajeva lekar je pocinjao razgovor sa ti si lud,sa ce ti to u zivotu itd....i onda kako mu jos da se poveris da si koristio steroide itd....danas je to vec jedna sasvim druga prica!Puno se edukovalo od onda a i promenio se pristup lekar-pacijent.
Hvala ti na ovome, Miki, to je važna poruka i za lekare i za sportiste. Odnos se zaista promenio, i zato je važno da se ne ćuti. Lekaru treba reći šta se uzima, jer to menja tumačenje analiza (hematokrit, lipidi, hormoni) i omogućava da se rizici prate na vreme.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Ovo je važna poruka za početnike, Miki. Osnova se gradi godinama kroz trening, ishranu i navike, i bez nje nema šta da se “doda”. To što klinci na prvom treningu pitaju za steroide pokazuje koliko je pogrešna slika koja im se prodaje.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Tako je,samo mnogima se to ne svida,pogotovo njihovim egoima pa misle da im hoces lose....
Tačno, ego je često prepreka, ali iskren savet se na kraju ceni.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
To je alarmantno, Miki. Što je organizam mlađi, posledice mogu biti teže, jer kod adolescenata mogu poremetiti rast i hormonsko sazrevanje, uz opterećenje srca. Zato je rana edukacija toliko važna.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Instinkt za signale tela je dragocen, Miki, a razmišljanje danas ga samo dopunjuje. Mnogima je upravo to najteže da nauče.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
Mada bih ja često voleo mnogo toga odmah, ali znam da ne može. A slažem se da je lepši osećaj kada nešto postignemo, a duži period smo čekali na to.
Svi bismo voleli, Nikola, ali strpljenje je ono što gradi trajne rezultate.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
Mediji i društvene mreže oblikuju ideale, ali i mi možemo da menjamo sliku promovišući zdrave uzore.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Tako je,samo mnogima se to ne svida,pogotovo njihovim egoima pa misle da im hoces lose....
Ljudi obično tako reaguju. Ali treba biti srećan, ako neko kaže istinu.
Prava podrška je ona koja kaže istinu i kad nije prijatna.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Žalosno ali tačno, Nikola. Zato je edukacija u školama i klubovima veoma važna.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Da,imam tu srecu u zivotu da lako gradim misice.
To i jeste sreća. I iskoristiš to na pravi način.
Znam,zato i kazem.Dok ektomorf i endomorf pate,jedan da nabaci masu,drugi da skine masu,dotle ja iliti mezomorf gradim misice.
Haha, Miki, srećan si! 😄 Samo da ne zaboravimo da i mezomorfi moraju da paze na oporavak i ishranu, jer genetika ne štiti od povreda.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
Mada bih ja često voleo mnogo toga odmah, ali znam da ne može. A slažem se da je lepši osećaj kada nešto postignemo, a duži period smo čekali na to.
Sve zavisi.U poslu i ja,ali nekako u sportu sam navikao na ovo sporo pa mozda zato.
Sport uči strpljenju, Miki, i to je jedna od najvrednijih lekcija koja se prenosi na sve ostalo.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Odlične si primere naveo, i sopstveni i kod ostalih sportova.
Hvala ti.Zbog toga da i taj razume ko se "slucajno" nade na ovom forumu.A mislim da je sa ovim primerima svima jasno.
Upravo zato je dobro da se ovakve stvari kažu javno. Ko se “slučajno” nađe ovde, može da ode sa korisnom informacijom.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Došlo ti je nekako spontano.
Upravo tako.Kroz svoju karijeru uvek sam pratio sta mi telo kaze.Imam taj osecajodavno i nikad me nije prevarilo,a verujem da me je puno puta spasilo.
To je poruka koju bi svaki sportista trebalo da čuje, Miki. Slušanje signala tela, kao što su umor, bol i san, štiti od povreda i pretreniranosti. Dodala bih samo da su redovne analize važne, jer neke promene telo ne “kaže” dok ne postanu ozbiljne.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
-
Ako pritisak postane preveliki, nijedan plasman ne vredi zdravlja, i o tome treba da razgovaramo glasnije.
Da sam imao ovakve lekare kada sam pocinjao ovaj sport.....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Sa ovim se apsolutno slazem!!!!
Sve dode na naplatu!Nesto pre nesto kasnije.
Tako je! Ja sam transparentna po pitanju toga, nekima verovatno nije pravo kad im kazem tako nesto, svakako im ne mislim nista lose samo skrenem paznju na neke stvari.
Najbolje je i reći direktno.
Ja zbog toga nemam puno prijatelja.Ne vole bas svi kad im kazes sve sto ti je na srcu.Mada mene to bas i ne zanima,ja sam takav,pa sam takav. ;)
Bolje je reći istinu. Onda se zamisli čovek i zatim nešto ispravi. Ko je pravi prijatelj, uvek će reći istinu.
Potpuno se slažem. Istina ponekad zaboli, ali iskren savet je znak da nam je stalo.
To sam pokusao da opisem.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Ja znam da je zabluda da se u ovakvim situacijama koristi tribulus. To ne vredi nikako. Ali neki smatraju da je to moguće.
Tribulus nema dokazan efekat na oporavak hormonske ose posle steroidnog ciklusa, i važno je da tu zabludu ne širimo dalje.
Ne samo da ne sirimo dalje nego da objasnimo zasto je to besmislica.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja bih to vise rekao da ko ima afinitet ka tome da bude anksiozan upotreba steroida ce to samo pogorsati/ubrzati!
Osoba koja već ima predispoziciju za anksioznost ili depresiju je mnogo ranjivija na hormonske oscilacije koje steroidi izazivaju. Poseban rizik je period posle prekida, kada je sopstveni testosteron potisnut, a raspoloženje može dramatično da padne. Zato bih svakome ko oseti nešto slično savetovala da razgovara sa lekarom, a ne da to prepusti vremenu.
Međutim, veoma je interesantno, da bez obzira na anksioznost hronična upotreba steroida dovodi do karakternih promena, naročito sniženja tolerancije i povišene impulsivnosti. I ovde bih napomenula da ovo što potenciram nije ono što "nauka kaže" već višegodišnje iskustvo u radu. Po mom iskustvu, a i mojih kolega, hronična upotreba steroida uvek dovodi do karakternih promena.
Slazem se apsolutno,pogotovo za onaj deo posle prekida uzimanja steroida.....i obracanje lekaru.Samo to danas vec moze,ali recimo u moje vreme kada su vec culi da se bavim bodi bildingom ili dizanjem tegova pre pocetka razgovora 99% slucajeva lekar je pocinjao razgovor sa ti si lud,sa ce ti to u zivotu itd....i onda kako mu jos da se poveris da si koristio steroide itd....danas je to vec jedna sasvim druga prica!Puno se edukovalo od onda a i promenio se pristup lekar-pacijent.
Hvala ti na ovome, Miki, to je važna poruka i za lekare i za sportiste. Odnos se zaista promenio, i zato je važno da se ne ćuti. Lekaru treba reći šta se uzima, jer to menja tumačenje analiza (hematokrit, lipidi, hormoni) i omogućava da se rizici prate na vreme.
Nema na cemu.
Znas da sam ja uvek iskren i kazem ono sto mislim!
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
To je alarmantno, Miki. Što je organizam mlađi, posledice mogu biti teže, jer kod adolescenata mogu poremetiti rast i hormonsko sazrevanje, uz opterećenje srca. Zato je rana edukacija toliko važna.
Zato se i trudim da svoje znanje i iskustvo prenesem na sto vise mladih kako ne bi pravili istu gresku kao ja.Samo sam ja to radio posle tridesete a oni pre osamnaeste....to je ogromna razlika!
Nemojte me pogresno shvatiti ni moj slucaj nije za primer,naprotiv,ali ovo sto se danas desava je sto puta gore!!!!
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Instinkt za signale tela je dragocen, Miki, a razmišljanje danas ga samo dopunjuje. Mnogima je upravo to najteže da nauče.
Izgleda da i u ovome sam srecan dobitnik.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
Mediji i društvene mreže oblikuju ideale, ali i mi možemo da menjamo sliku promovišući zdrave uzore.
Ali kako dr.Nikola zna za to kada nema ni naloge na drustvenim mrezama?
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Da,imam tu srecu u zivotu da lako gradim misice.
To i jeste sreća. I iskoristiš to na pravi način.
Znam,zato i kazem.Dok ektomorf i endomorf pate,jedan da nabaci masu,drugi da skine masu,dotle ja iliti mezomorf gradim misice.
Haha, Miki, srećan si! 😄 Samo da ne zaboravimo da i mezomorfi moraju da paze na oporavak i ishranu, jer genetika ne štiti od povreda.
Kao mlad mozda i ne toliko koliko sad.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
Evo jedan primer o ne odustajanju.Ja sam poceo da dizem tegove od svoje 14 godine daleke 1989 godine.Cilj mi je bio da jednog dana budem Svetski prvak sto sam 2011 godine i postao,sto znaci da je meni trebalo 22 godine neprestanog vezbanja da bih postigao svoj cilj!!!
Naravno imao sam i manje ciljeve koje sam polako ispunjavao a ovo mi je bio glavni cilj.
Ovo treba svi da pročitaju, da shvate koliko je vremena potrebno za neke ciljeve. Uopšte, život je maraton, a ne sprint.
Samo bi mnogi voleli da je ovo sprint,pogotovo danasnja instant generacija kako ih ja zovem.
I ja bih voleo sve odmah, ali ne može tako. Život nije takav.
Puno toga da,ali sve bas ne.Onda nema tu car. ;)
Nekada je lepši osećaj kada se nešto duže čeka, pa se onda ostvari.
Meni uvek je lepsi osecaj i vise i cenim to!!!
Mada bih ja često voleo mnogo toga odmah, ali znam da ne može. A slažem se da je lepši osećaj kada nešto postignemo, a duži period smo čekali na to.
Sve zavisi.U poslu i ja,ali nekako u sportu sam navikao na ovo sporo pa mozda zato.
Sport uči strpljenju, Miki, i to je jedna od najvrednijih lekcija koja se prenosi na sve ostalo.
Apsolutno se slazem!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Odlične si primere naveo, i sopstveni i kod ostalih sportova.
Hvala ti.Zbog toga da i taj razume ko se "slucajno" nade na ovom forumu.A mislim da je sa ovim primerima svima jasno.
Upravo zato je dobro da se ovakve stvari kažu javno. Ko se “slučajno” nađe ovde, može da ode sa korisnom informacijom.
Na to sam i mislio.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Došlo ti je nekako spontano.
Upravo tako.Kroz svoju karijeru uvek sam pratio sta mi telo kaze.Imam taj osecajodavno i nikad me nije prevarilo,a verujem da me je puno puta spasilo.
To je poruka koju bi svaki sportista trebalo da čuje, Miki. Slušanje signala tela, kao što su umor, bol i san, štiti od povreda i pretreniranosti. Dodala bih samo da su redovne analize važne, jer neke promene telo ne “kaže” dok ne postanu ozbiljne.
Ja mislim da puno njih cuje,samo kod njih jos uvek prevagu ima ego,sto nije dobro.....
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
-
Ako pritisak postane preveliki, nijedan plasman ne vredi zdravlja, i o tome treba da razgovaramo glasnije.
Da sam imao ovakve lekare kada sam pocinjao ovaj sport.....
Hvala mnogo!
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
To je alarmantno, Miki. Što je organizam mlađi, posledice mogu biti teže, jer kod adolescenata mogu poremetiti rast i hormonsko sazrevanje, uz opterećenje srca. Zato je rana edukacija toliko važna.
Zato se i trudim da svoje znanje i iskustvo prenesem na sto vise mladih kako ne bi pravili istu gresku kao ja.Samo sam ja to radio posle tridesete a oni pre osamnaeste....to je ogromna razlika!
Nemojte me pogresno shvatiti ni moj slucaj nije za primer,naprotiv,ali ovo sto se danas desava je sto puta gore!!!!
Slažem se sa tobom. Posledice loših supstanci su uvek loše ali su sve lošije što je organizam mlađi.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Instinkt za signale tela je dragocen, Miki, a razmišljanje danas ga samo dopunjuje. Mnogima je upravo to najteže da nauče.
Izgleda da i u ovome sam srecan dobitnik.
To i jeste neki vid talenta ali pre svega posledica veeeliiikooog rada na sebi.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
Mediji i društvene mreže oblikuju ideale, ali i mi možemo da menjamo sliku promovišući zdrave uzore.
Ali kako dr.Nikola zna za to kada nema ni naloge na drustvenim mrezama?
Ima televizor i internet verovatno. 😂
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Došlo ti je nekako spontano.
Upravo tako.Kroz svoju karijeru uvek sam pratio sta mi telo kaze.Imam taj osecajodavno i nikad me nije prevarilo,a verujem da me je puno puta spasilo.
To je poruka koju bi svaki sportista trebalo da čuje, Miki. Slušanje signala tela, kao što su umor, bol i san, štiti od povreda i pretreniranosti. Dodala bih samo da su redovne analize važne, jer neke promene telo ne “kaže” dok ne postanu ozbiljne.
Ja mislim da puno njih cuje,samo kod njih jos uvek prevagu ima ego,sto nije dobro.....
Moguće je da od okupiranosti narcizmom i ne čuju.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
Ja to tako dozivljavam da me je to negativno iskustvo ucinilo jacom osobom.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Instinkt za signale tela je dragocen, Miki, a razmišljanje danas ga samo dopunjuje. Mnogima je upravo to najteže da nauče.
Izgleda da i u ovome sam srecan dobitnik.
To i jeste neki vid talenta ali pre svega posledica veeeliiikooog rada na sebi.
Hvala ti puno!
Vidis nikad nisam o tome na taj nacin razmisljao.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
Mediji i društvene mreže oblikuju ideale, ali i mi možemo da menjamo sliku promovišući zdrave uzore.
Ali kako dr.Nikola zna za to kada nema ni naloge na drustvenim mrezama?
Ima televizor i internet verovatno. 😂
Televizor sigurno jer uvek citira iz nasih domacih filmova...
Za internet nisam siguran.... ;D ;D ;D
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
Haha, Miki, nisi sam. 😄 Posle određenih godina oporavak traje duže i to je sasvim normalno. Zato zagrevanje, san i povremeno rasterećenje postaju sve važniji, a ne manje važni.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
Haha, 50ak ppo grupi je simpatičan ali i vrlo skroman početak, Miki, ali za ozbiljnu studiju treba nam veći broj učesnika, a pored toga i etička komisija i statističar. 😄 Možda da počnemo anonimnom anketom na forumu. Ne bi bila dokaz ni za šta, ali bi bila zanimljiva tema za razgovor.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
To je upravo ono što preporučujem, Miki: raznovrsnost. Priroda, hobiji i briga o živim bićima uz trening čine sveobuhvatniji pristup nego trening sam. Svaka čast na tome.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
Ja sam konkretno mislila da je nekad potrebna lekarska terapija pored svih hobijeva i metoda samopomoći.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
Ne bih rekla da je to pravilo za svakoga, Miki. Kod zdravih očiju kratkotrajni skokovi pritiska obično ne prave problem, a rizik je veći kod osoba sa predispozicijom (npr. glaukom). Zato bih svima koji dižu teško, a pogotovo posle 40. godine, preporučila redovne preglede (očni pritisak i očno dno). I gde god je moguće, izdisaj pri naporu umesto zadržavanja daha.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
Ja to tako dozivljavam da me je to negativno iskustvo ucinilo jacom osobom.
Divim se tome, Miki. Samo bih dodala da niko ne bi trebalo da mora da prođe kroz osudu da bi postao jači. Zato je važno da danas pružimo drugačiji, otvoren odnos.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Hvala ti.Meni je to doslo prirodno.Nisam puno razmisljao u to vreme o tome.Vise sad razmisljam o tome.
Instinkt za signale tela je dragocen, Miki, a razmišljanje danas ga samo dopunjuje. Mnogima je upravo to najteže da nauče.
Izgleda da i u ovome sam srecan dobitnik.
To i jeste neki vid talenta ali pre svega posledica veeeliiikooog rada na sebi.
Hvala ti puno!
Vidis nikad nisam o tome na taj nacin razmisljao.
Drago mi je, Miki. Talenat daje polaznu tačku, a rad i doslednost ono što te nosi, i ta kombinacija traje.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Kako mogu da ne razmisljaju o tome?To je ne jedna od najlepsih stvari nego najlepsa stvar sto se moze desiti jednom coveku-roditeljstvo!!!Hvala dragom Bogu sto sam medu tim srecnim ljudima koji su u prilici da dozive to.
Smatram da danasnja omladina zivi za to da se dokaze na neki potpuno pogresan nacin, vrednuju se potpuno pogresne stvari, kad im se pomene tako nesto gledaju te kao čudaka
Brojni mediji su krivi za to. Imaju pogrešne uzore koji propagiraju loše stvari.
Meni nije bilo zbog uzora,nego zbog konkurencije.
Dobro. Različiti su razlozi. Ali u današnje vreme, mediji su dosta zaslužni za ovakav trend. Ako oni koji se ne takmiče, koriste steroide, onda je problem mnogo veći.
To je najveci problem.Klinci ulaze u teretanu na prvi trening i prvo im je pitanje koje steroide da uzimaju.....ja sam prvo trenirao dobrih 15-ak godina ,stvorio osnovu,stekao neke obicaje i u treningu i u ishrani i tek sam onda posle stalnih drugih mesta na takmicenjima da se interesujem za ta nedozvoljena sredstva....
Definitivno su mediji krivi za sve to. Još jedan dokaz je to što si ispričao.
Mediji i društvene mreže oblikuju ideale, ali i mi možemo da menjamo sliku promovišući zdrave uzore.
Ali kako dr.Nikola zna za to kada nema ni naloge na drustvenim mrezama?
Ima televizor i internet verovatno. 😂
Televizor sigurno jer uvek citira iz nasih domacih filmova...
Za internet nisam siguran.... ;D ;D ;D
Haha, onda je potpuno u toku! 😂
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
Tačno, Miki. Mladi ne slušaju ono što im govorimo, nego gledaju ono što rade ljudi oko njih. Zato je naš lični primer važniji od bilo koje reči.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
Haha, Miki, nisi sam. 😄 Posle određenih godina oporavak traje duže i to je sasvim normalno. Zato zagrevanje, san i povremeno rasterećenje postaju sve važniji, a ne manje važni.
Hahaha,nije mi uteha sto i tebi traje zagrevanje duze..... ;D ;D ;D Ja bih da to bude kao nekada....znam da ne moze,ali bih voleo.
Da,apsolutno se slazem.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
Haha, 50ak ppo grupi je simpatičan ali i vrlo skroman početak, Miki, ali za ozbiljnu studiju treba nam veći broj učesnika, a pored toga i etička komisija i statističar. 😄 Možda da počnemo anonimnom anketom na forumu. Ne bi bila dokaz ni za šta, ali bi bila zanimljiva tema za razgovor.
Moze,slazem se.
To je dobro za pocetak.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
To je upravo ono što preporučujem, Miki: raznovrsnost. Priroda, hobiji i briga o živim bićima uz trening čine sveobuhvatniji pristup nego trening sam. Svaka čast na tome.
Znam,zato sam i naveo svoje hobije.
Hvala ti puno dr.Anita!!!!
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
Ja sam konkretno mislila da je nekad potrebna lekarska terapija pored svih hobijeva i metoda samopomoći.
Opet cu reci sto sam vec vise puta,da sam te znao pre 10 godina,ja bih se i dan danas takmicio.Mislim da sam sa time sve rekao. ;)
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
Ne bih rekla da je to pravilo za svakoga, Miki. Kod zdravih očiju kratkotrajni skokovi pritiska obično ne prave problem, a rizik je veći kod osoba sa predispozicijom (npr. glaukom). Zato bih svima koji dižu teško, a pogotovo posle 40. godine, preporučila redovne preglede (očni pritisak i očno dno). I gde god je moguće, izdisaj pri naporu umesto zadržavanja daha.
Ma jasno je,ja sam sebi pokusavam da "obrazlozim" zasto sam kratkovid.
To je moguce u rekreativnom sportu,u takmicarskom dizanju tegova i sportovima snage nazalost nije moguce.....
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
Ja to tako dozivljavam da me je to negativno iskustvo ucinilo jacom osobom.
Divim se tome, Miki. Samo bih dodala da niko ne bi trebalo da mora da prođe kroz osudu da bi postao jači. Zato je važno da danas pružimo drugačiji, otvoren odnos.
Hvala ti puno!
I svoj primer sam upravo iz tog razloga naveo,jer ako sam mogao ja onda moze svako. ;)
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
Tačno, Miki. Mladi ne slušaju ono što im govorimo, nego gledaju ono što rade ljudi oko njih. Zato je naš lični primer važniji od bilo koje reči.
Tome me je naucilo roditeljstvo. ;)
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
Haha, Miki, nisi sam. 😄 Posle određenih godina oporavak traje duže i to je sasvim normalno. Zato zagrevanje, san i povremeno rasterećenje postaju sve važniji, a ne manje važni.
Hahaha,nije mi uteha sto i tebi traje zagrevanje duze..... ;D ;D ;D Ja bih da to bude kao nekada....znam da ne moze,ali bih voleo.
Da,apsolutno se slazem.
Haha, znam da nije uteha, Miki. 😄 Ali dobra vest je da je upravo dobro zagrevanje ono što ti omogućava da treniraš decenijama. Nekada si imao brzinu, a danas imaš iskustvo i pamet u treningu.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
Haha, 50ak ppo grupi je simpatičan ali i vrlo skroman početak, Miki, ali za ozbiljnu studiju treba nam veći broj učesnika, a pored toga i etička komisija i statističar. 😄 Možda da počnemo anonimnom anketom na forumu. Ne bi bila dokaz ni za šta, ali bi bila zanimljiva tema za razgovor.
Moze,slazem se.
To je dobro za pocetak.
Dogovoreno, onda možemo i da pokrenemo novu temu oko toga.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
Ja sam konkretno mislila da je nekad potrebna lekarska terapija pored svih hobijeva i metoda samopomoći.
Opet cu reci sto sam vec vise puta,da sam te znao pre 10 godina,ja bih se i dan danas takmicio.Mislim da sam sa time sve rekao. ;)
Hvala ti na ovim lepim rečima, Miki, mnogo mi znače. Drago mi je što danas postoji prilika da se obratite lekaru bez straha od osude i drago mi je što bih ja lično bila tvoj izbor, to samo znači da smo izgradili timsko poverenje. A svako ko ovo čita treba da zna da pomoć postoji i da nikada nije kasno da se potraži.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
Ne bih rekla da je to pravilo za svakoga, Miki. Kod zdravih očiju kratkotrajni skokovi pritiska obično ne prave problem, a rizik je veći kod osoba sa predispozicijom (npr. glaukom). Zato bih svima koji dižu teško, a pogotovo posle 40. godine, preporučila redovne preglede (očni pritisak i očno dno). I gde god je moguće, izdisaj pri naporu umesto zadržavanja daha.
Ma jasno je,ja sam sebi pokusavam da "obrazlozim" zasto sam kratkovid.
To je moguce u rekreativnom sportu,u takmicarskom dizanju tegova i sportovima snage nazalost nije moguce.....
Razumem. Kratkovidost je najčešće nasledna ili povezana sa dugim radom izbliza, pa je teško naći jedan jasan uzrok.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
Ja to tako dozivljavam da me je to negativno iskustvo ucinilo jacom osobom.
Divim se tome, Miki. Samo bih dodala da niko ne bi trebalo da mora da prođe kroz osudu da bi postao jači. Zato je važno da danas pružimo drugačiji, otvoren odnos.
Hvala ti puno!
I svoj primer sam upravo iz tog razloga naveo,jer ako sam mogao ja onda moze svako. ;)
Tvoj primer pokazuje da se i posle grešaka može okrenuti nabolje, uz podršku, a to je najvažnija poruka za one koji ovo čitaju.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Zašto da ne! Onda je odlučeno, Miki: kasica-prasica za saunu! 😄 Samo da odredimo ko će da bude blagajnik.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Veoma mi je drago da nam duhovitost ne manjka. To je odraz mentalnog blagostanja i zdravog lifestyle-a.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
Tačno, Miki. Mladi ne slušaju ono što im govorimo, nego gledaju ono što rade ljudi oko njih. Zato je naš lični primer važniji od bilo koje reči.
Tome me je naucilo roditeljstvo. ;)
Roditeljstvo je najbolji učitelj. Deca uče od nas, a i mi učimo od njih.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
Haha, Miki, nisi sam. 😄 Posle određenih godina oporavak traje duže i to je sasvim normalno. Zato zagrevanje, san i povremeno rasterećenje postaju sve važniji, a ne manje važni.
Hahaha,nije mi uteha sto i tebi traje zagrevanje duze..... ;D ;D ;D Ja bih da to bude kao nekada....znam da ne moze,ali bih voleo.
Da,apsolutno se slazem.
Haha, znam da nije uteha, Miki. 😄 Ali dobra vest je da je upravo dobro zagrevanje ono što ti omogućava da treniraš decenijama. Nekada si imao brzinu, a danas imaš iskustvo i pamet u treningu.
Tu si maximalno u pravu.Ja bih jos dodao i istezanje posle treninga,to isto pomaze u longevityju.....jesam ga dobro napisao?Ta rec je danas moderno. ;D
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
Haha, 50ak ppo grupi je simpatičan ali i vrlo skroman početak, Miki, ali za ozbiljnu studiju treba nam veći broj učesnika, a pored toga i etička komisija i statističar. 😄 Možda da počnemo anonimnom anketom na forumu. Ne bi bila dokaz ni za šta, ali bi bila zanimljiva tema za razgovor.
Moze,slazem se.
To je dobro za pocetak.
Dogovoreno, onda možemo i da pokrenemo novu temu oko toga.
Hoces ti ili ja da pokrenemo?
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
Ja sam konkretno mislila da je nekad potrebna lekarska terapija pored svih hobijeva i metoda samopomoći.
Opet cu reci sto sam vec vise puta,da sam te znao pre 10 godina,ja bih se i dan danas takmicio.Mislim da sam sa time sve rekao. ;)
Hvala ti na ovim lepim rečima, Miki, mnogo mi znače. Drago mi je što danas postoji prilika da se obratite lekaru bez straha od osude i drago mi je što bih ja lično bila tvoj izbor, to samo znači da smo izgradili timsko poverenje. A svako ko ovo čita treba da zna da pomoć postoji i da nikada nije kasno da se potraži.
Znas da to dolazi od srca!
Ne samo da nije kasno nego ljudi nemojte se uopste ustrucavati oko trazenja pomoci!To uopste nije slabost!Naprotiv!
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
Ne bih rekla da je to pravilo za svakoga, Miki. Kod zdravih očiju kratkotrajni skokovi pritiska obično ne prave problem, a rizik je veći kod osoba sa predispozicijom (npr. glaukom). Zato bih svima koji dižu teško, a pogotovo posle 40. godine, preporučila redovne preglede (očni pritisak i očno dno). I gde god je moguće, izdisaj pri naporu umesto zadržavanja daha.
Ma jasno je,ja sam sebi pokusavam da "obrazlozim" zasto sam kratkovid.
To je moguce u rekreativnom sportu,u takmicarskom dizanju tegova i sportovima snage nazalost nije moguce.....
Razumem. Kratkovidost je najčešće nasledna ili povezana sa dugim radom izbliza, pa je teško naći jedan jasan uzrok.
A ja se taman ponadao da sam pronasao toplu vodu..... ;D ;D ;D
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Ko zna koji su razlozi u pitanju.
Kakvo je detinjstvo imao,porodicno stanje,finansijska situacija i jos mngo mnogo stvari moze da utice na to.....
Tačno, Miki. Anksioznost retko ima jedan uzrok, najčešće je splet naslednih faktora, ranih iskustava, stresa i trenutnih životnih okolnosti. Zato je važno da se ne traži jedan krivac, nego da se čovek pogleda u celini, a ako ga zaista muči, da potraži pomoć stručne osobe.
Meni je samo to bilo vazno da se ne trazi jedan krivac(kao u mom slucaju)nego da se svi aspekti pogledaju i ondaa pomognu-zbog cega sam ti i napisao da su doktori danas puno otvoreniji nego ranije....i to govorim iz iskustva,nazalost negativnog....
Drago mi je što se to danas promenilo u pozitivnom smeru, a s druge strane žao mi je što si ti imao negativno iskustvo.
Ja to tako dozivljavam da me je to negativno iskustvo ucinilo jacom osobom.
Divim se tome, Miki. Samo bih dodala da niko ne bi trebalo da mora da prođe kroz osudu da bi postao jači. Zato je važno da danas pružimo drugačiji, otvoren odnos.
Hvala ti puno!
I svoj primer sam upravo iz tog razloga naveo,jer ako sam mogao ja onda moze svako. ;)
Tvoj primer pokazuje da se i posle grešaka može okrenuti nabolje, uz podršku, a to je najvažnija poruka za one koji ovo čitaju.
Hvala ti puno dr.Anita!!!!
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Zašto da ne! Onda je odlučeno, Miki: kasica-prasica za saunu! 😄 Samo da odredimo ko će da bude blagajnik.
Ti ces biti blagajnik ko drugi. ;)
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Veoma mi je drago da nam duhovitost ne manjka. To je odraz mentalnog blagostanja i zdravog lifestyle-a.
To je deo mene!A onda se salim najvise kada mi je najteze. ;)
To mi je odbrambeni mehanizam.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
Tačno, Miki. Mladi ne slušaju ono što im govorimo, nego gledaju ono što rade ljudi oko njih. Zato je naš lični primer važniji od bilo koje reči.
Tome me je naucilo roditeljstvo. ;)
Roditeljstvo je najbolji učitelj. Deca uče od nas, a i mi učimo od njih.
Upravo tako,samo mnogi roditelji ne zele da uce od svoje dece sto je jako velika greska.
-
Smatram da se jako brzo odustaje.
Ovo je zaista tako i to je realnost.Ljudi krenu i vide da ne može ništa brzo i odustanu.Ne svi ali dosta njih.
A kada shvate da uz sve mora ishrana,suplementi itd... za neke rezultate još više odustane.
Ostaju naravno dosledni.
To što kažeš za brzo odustajanje je surova realnost fitnesa. Ljudi danas žele instant rezultate i brza rešenja preko noći. Kada shvate da iza svakog zdravog i fit izgleda stoje meseci i godine doslednosti, discipline i pravilne ishrane, lakše im je da dignu ruke nego da promene životne navike.
To se veoma često sreće, a ima i onih koji u tim situacijama počnu da koriste hormonske preparate, u nadi da će što pre ostvariti neke rezultate. Naravno da to ne treba da se radi.
U tim godinama ti hormoni sami bujaju....
Jeste, kada je to period puberteta i adolescencije.
Ja do svoje 25 godine sta god sam radio,mislim koji god sam trening program radio i koliko god svaki dan vezbao rastao sam....
Pravi si mezomorf ;D
Haha, Miki, čini se da te je genetika lepo poslužila! 😄 Uz to, mladi organizam ima povoljniji hormonski status i brži oporavak, pa napredak dolazi lakše. Posle određenog uzrasta traži se više planiranja, sna i strpljenja, a baš tu mnogi greše.
Sto se oporavka tice to je bilo jos bolje..Ako sam u ponedeljak recimo vezbao grudi sa maximalnom kilazom vec u sredu sam mogao ponovo,bez da sam umoran,da imam upalu itd....a sad i posle nedelju dana me sve boli.....a o zagrevanju da ne pricam.Sad mi vise traje zagrevanje nego onda trening....
Apsolutno te razumem... Ja još uvek ne mogu da se navikne na godine i te promene da me po par dana sve boli. 😂
I ja se mucim u vezi toga...... ;D ;D ;D
Haha, Miki, nisi sam. 😄 Posle određenih godina oporavak traje duže i to je sasvim normalno. Zato zagrevanje, san i povremeno rasterećenje postaju sve važniji, a ne manje važni.
Hahaha,nije mi uteha sto i tebi traje zagrevanje duze..... ;D ;D ;D Ja bih da to bude kao nekada....znam da ne moze,ali bih voleo.
Da,apsolutno se slazem.
Haha, znam da nije uteha, Miki. 😄 Ali dobra vest je da je upravo dobro zagrevanje ono što ti omogućava da treniraš decenijama. Nekada si imao brzinu, a danas imaš iskustvo i pamet u treningu.
Tu si maximalno u pravu.Ja bih jos dodao i istezanje posle treninga,to isto pomaze u longevityju.....jesam ga dobro napisao?Ta rec je danas moderno. ;D
Dobro si ga napisao, Miki! 😄 Istezanje posle treninga je koristan deo rutine, pre svega za pokretljivost i opuštanje. A za dugovečnost su najvažniji redovan trening, dobar san, ishrana i kontrole zdravlja.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Miki, žao mi je zbog tih ljudi, a to što pričaš nažalost savršeno odgovara onome što nauka kaže o srčanom riziku kod dugotrajne zloupotrebe.
Što se ćerki tiče, iskreno, čvrstog naučnog obrazloženja nema. Pol deteta određuje spermatozoid (X ili Y), a nijedna ozbiljna studija nije pokazala da steroidi selektivno favorizuju jedan od njih. Ono što se zna jeste da steroidi suprimiraju spermatogenezu, pa je plodnost smanjena, ponekad dugo i posle prekida. Postoje hipoteze o vezi nivoa testosterona i odnosa polova potomaka, ali su rezultati nedosledni i ne mogu se primeniti na korisnike steroida. Moje mišljenje je da je to verovatno utisak iz malog uzorka, jer ono što nam upadne u oči najbolje pamtimo. Ali dobro pitanje, i drago mi je da te zanima.
Hvala ti na odgovorima.
Sto se broja uzorka tice,zavisi kome je sta malo.Recimo od 100 ljudi koje znam 90 njih ima cerku a samo nas par sinove.
Sigurno postoji neka veza,mozda i izvrsimo zajedno neko istrazivanje.
Rado, Miki, ali da bi se to ozbiljno proučilo, trebalo bi uporediti veliku grupu korisnika sa kontrolnom grupom iste starosti. Naš krug ljudi nije nasumičan uzorak, pa ono što primećujemo može biti slučajnost ili selekcija. Ako se ikada pokrene takvo istraživanje, vredelo bi videti šta će pokazati. 😊
Mene jako interesuje,jer osecam da sam u pravu i taj osecaj me jako retko prevari!
Ako se ikad odlucis racunaj na mene!
Dogovoreno. Samo što bi trebao onda da nađeš još 100tinak profesionalaca i da nađemo 100tinak kontrola i sve je rešeno. 😂
Samo?Nikakav problem nije to za nas.
A ne moze 50-50?
Haha, 50ak ppo grupi je simpatičan ali i vrlo skroman početak, Miki, ali za ozbiljnu studiju treba nam veći broj učesnika, a pored toga i etička komisija i statističar. 😄 Možda da počnemo anonimnom anketom na forumu. Ne bi bila dokaz ni za šta, ali bi bila zanimljiva tema za razgovor.
Moze,slazem se.
To je dobro za pocetak.
Dogovoreno, onda možemo i da pokrenemo novu temu oko toga.
Hoces ti ili ja da pokrenemo?
Naravno. Može ako si za.
-
Pored fizičkih posledica, ne smemo zaboraviti ni psihijatrijske nuspojave poput ekstremnih promena raspoloženja, anksioznosti, povećane agresivnosti (tzv. roid rage) i teške depresije nakon prestanka uzimanja.
I to sam im prilike i lično da vidim, kada je jedan vežbač tokom steroidnog ciklusa i sam rekao da je dosta nervozan. A bio je svestan i zašto je to tako.
Imam kolegu 30 godina ima nikad nije koristio steroide,niti se bavi sportom a extremno je anksiozan....
Naravno da neko i bez toga može biti anksiozna, mislim da si malo pomešao stvari. Razni su razlozi psihičkih tegoba, a zloupotreba steroida skoro uvek dovedi do promena ponašanja.
Ja samo kazem da i bez upotreba steroida imamo jako puno anksioznih ljudi....Samo sam to hteo da kazem,nista nisam mesao.
Znam i na sta mislis,imao sam to,ali isto tako sam znao kanalisati tu anksioznost na treninge i takmicenja. ;)
Svaka ti čast, što si uspevao da to kontrolišeš.
Kanalisanje u trening mnogima pomaže, a lepo je i to što Miki to danas razmišljeno prepoznaje.
Ja upravo iz tog razloga trening zovem terapijom,jer za mene to i jeste!U svakom smislu te reci.
Trening i jeste neki vid terapije. S tim što moram ovde da upozorio i naglasim da mnogim ljudima to nije dovoljna terapija i da ne misle da na taj način mogu sve da reše.
Naravno da nje.Ja pored treninga setam po prirodi,drzim papagaje,gajim biljke itd....
Ja sam konkretno mislila da je nekad potrebna lekarska terapija pored svih hobijeva i metoda samopomoći.
Opet cu reci sto sam vec vise puta,da sam te znao pre 10 godina,ja bih se i dan danas takmicio.Mislim da sam sa time sve rekao. ;)
Hvala ti na ovim lepim rečima, Miki, mnogo mi znače. Drago mi je što danas postoji prilika da se obratite lekaru bez straha od osude i drago mi je što bih ja lično bila tvoj izbor, to samo znači da smo izgradili timsko poverenje. A svako ko ovo čita treba da zna da pomoć postoji i da nikada nije kasno da se potraži.
Znas da to dolazi od srca!
Ne samo da nije kasno nego ljudi nemojte se uopste ustrucavati oko trazenja pomoci!To uopste nije slabost!Naprotiv!
Potpuno se slažem, Miki. Traženje pomoći je znak snage i odgovornosti prema sebi i prema onima koje volimo.
-
Za razliku od suplemenata, steroidi su lekovi (sintetički derivati muškog polnog hormona testosterona) koji se zloupotrebljavaju. Oni brutalno menjaju vašu endokrinu arhitekturu.
Kada unesete veštački testosteron, telo kaže: "Aha, imamo ga previše, ja gasiim sopstvenu proizvodnju."
I onda se naruši balans hormona u organizmu. Često se dešava da posle steroidnog ciklusa uzimaju preparate tribulusa u nadi da će im povratiti balans hormona. Smatraju da je sve tako lako moguće.
Uzima se nesto drugo,samo amateri uzimaju tribulus zbog toga.Tribulus je jako dobar preparat,i preporucujem ga,ali ne za ovu svrhu.
Samo logicno razmisli dr.Nikola ako koristis testosteron na nedeljnoj bazi xy grama,da li bi ti tribulus vratio svoj sopstveni testosteron? Tribulus je dobar ako imas nekih manjih problema ili ako hoces malo da povecas svoj sopstveni nivo testosterona ali ne cini cuda.....
To je isto zabluda kao i to da ce zene koje treniraju biti misicave.....
Pa slažem se– tribulus je nemoćan da pokrene osovinu nakon steroidnog ciklusa i u pravu si da to rade amateri.
Međutim, problem je u tome što to "nešto drugo" što profesionalci i napredni vežbači koriste za PCT (najčešće SERM-ovi poput klomifena i tamoksifena, ili HCG) predstavlja unošenje novih, ozbiljnih lekova. Sa medicinske tačke gledišta, pokušaj da se hemijskim putem "popravi" ugašena endokrina arhitektura često vodi u novi krug nuspojava i hormonalnog disbalansa, zbog čega zloupotreba steroida i jeste ruski rulet za zdravlje.
Tako je,slazem se.To je uglavnom klomifen i hcg i apsolutno se slazem sa nuspojavama.
Tako je, Miki. Važno je da svi koji ovo čitaju razumeju da su to lekovi, a ne suplementi, i da imaju sopstvene nuspojave: poremećaje vida, promene raspoloženja, naleti vrućine, a kod hCG-a dodatni uticaj na hormonsku sliku. Bez laboratorijskog praćenja (testosteron, LH, FSH, estradiol) i nadzora lekara sve ostaje nagađanje. Čak i uz to, oporavak ose može trajati mesecima, a kod nekih nikada ne bude potpun. Zato je najbezbednija odluka ona koja se donosi pre početka.
I to sam primetio i kod bodi bildera i kod powerliftera da 99% njih nosi naocare,ali ja sam to dosad povezao sa naprezanjem,a ne sa nuspojavama steroida ili hcg-a....
Zanimljivo zapažanje, Miki. Najčešći razlog za naočare su obične refrakcione greške, a utisak da ih nose skoro svi je verovatno preuveličan. Teško naprezanje uz zadržavanje daha zaista može privremeno da podigne očni pritisak, a vizuelne smetnje kao nuspojava klomifena su opisane, ali su uglavnom prolazne. Svakome ko trenira sa velikim opterećenjima savetovala bih redovan oftalmološki pregled.
Nije preuvelican,u sportovima snage 90% ljudi nosi naocare.Zivim medu njima,poznajem ih i veruj mi da je tako.
Zadržavanje daha pod opterećenjem naglo povećava intratorakalni i intraabdominalni pritisak, što smanjuje venski povratak i podiže venski pritisak u glavi.
Oftalmološki ishod: Ovo dovodi do privremenog, ali značajnog skoka intraokularnog pritiska (IOP). Kod osoba sa predispozicijom (npr. asimptomatski glaukom otvorenog ugla), ovi hronični skokovi pritiska mogu ubrzati oštećenje optičkog nerva.
Kod ekstremnih naprezanja može doći do rupture površinskih kapilara mrežnjače usled naglog venskog pritiska. To dovodi do preretinalnih hemoragija (ispod unutrašnje ograničavajuće membrane). Pacijent ovo primeti kao nagli pad oštrine vida ili pojavu skotoma, što zahteva oftalmološki pregled i korekciju/praćenje.
Egzogeni hormoni i prateći lekovi (poput kortikosteroida koji se ponekad koriste za upale tetiva, ili zloupotreba hormona rasta) mogu ubrzati formiranje katarakte ili izazvati steroidni glaukom.
Dakle postoji opravdanje ali nije to klasična kratkovidost/dalekovidost nego nešto malo drugačije.
U svakom slucaaje ima negativan efekat na oci.
Ne bih rekla da je to pravilo za svakoga, Miki. Kod zdravih očiju kratkotrajni skokovi pritiska obično ne prave problem, a rizik je veći kod osoba sa predispozicijom (npr. glaukom). Zato bih svima koji dižu teško, a pogotovo posle 40. godine, preporučila redovne preglede (očni pritisak i očno dno). I gde god je moguće, izdisaj pri naporu umesto zadržavanja daha.
Ma jasno je,ja sam sebi pokusavam da "obrazlozim" zasto sam kratkovid.
To je moguce u rekreativnom sportu,u takmicarskom dizanju tegova i sportovima snage nazalost nije moguce.....
Razumem. Kratkovidost je najčešće nasledna ili povezana sa dugim radom izbliza, pa je teško naći jedan jasan uzrok.
A ja se taman ponadao da sam pronasao toplu vodu..... ;D ;D ;D
Hahaha, to bismo svi nekada voleli. :)
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Zašto da ne! Onda je odlučeno, Miki: kasica-prasica za saunu! 😄 Samo da odredimo ko će da bude blagajnik.
Ti ces biti blagajnik ko drugi. ;)
Hvala na poverenju. ;D Haha, onda ću pripremiti tabelu prihoda i rashoda. Ali pod uslovom da svako ko ulaže bude i prvi na redu za saunu.
-
Nisam ni mislila na razgovor o anabolicima, Nikola je pomenuo da mu nekad priznaju da koriste. Mene samo zanima sta on ima da kaze na to, misleci na nezeljena dejstva
E to i mene zanima! Sta im kaze za nezeljena dejstva i kako sve to prihvata kad mu priznaju da koriste....
Teško je uticati u tim trenucima. Pokazivali su mi i kako osim anabolika, koriste i antagoniste estrogena, koji su inače neki od njih i lekovi za lečenje raka dojke. I kako prate nivoe hormona. To je strašno, ali je teško tada nešto učiniti da se odvrate od toga.
To je težinu te pozicije i osećaj nemoći koji nam se u praksi dešava. Kao lekaru, najteže mi pada situacija kada vam neko otvori karte, svestan je rizika, ali svesno bira da uništi svoje zdravlje zarad kratkoročnih ciljeva. Ključno je da u tim trenucima ne nastupamo sa pozicije osude, jer će se osoba zatvoriti, već sa pozicije smanjenja štete (harm reduction) i neumoljivih medicinskih činjenica.
To me interesovalo!Svaka cast!!!!To je profesionalizam!!!
Toga se u praksi nisam puno susretao!
Bravo! To sam htela i da se sazna. Kao naturalac na jednom takmicenju susrela sam se sa parom gde smo zapoceli razgovor na tu temu, pomenula sam s obzirom da se svasta nesto koristi da je veliki rizik za zdravlje a pre svega da se ostvare kao roditelji, na sta su oni odgovorili da i ne razmisljaju o tome. To je licni izbor svakog od nas, ali svakako zalosno je cuti tako nesto.
Zaista mi je žao što čitam o takvom primeru. Svako ima pravo na slobodu izbora, naravno. Pitanje je samo da li će neko kasnije žaliti zbog toga ili ne...
Verujem da hoce, svi smo svesni da osobe koje su podlozne tome ne opstaju dugo u sportu, a onda sledi pitanje sta kasnije
Opet je pitanje sta znaci nekome dugo opstajanje u sportu....znam ljude koji vec +20 godina opstaju i celo vreme koriste nedozvoljena sredstva....to je za mene dugo....naravno ne podrzavam koriscenje ovih supstanci i apsolutno sam protiv njih!
Sreca pa nije to u vecini,ali nazalost ima.
Mozda opstaju, ali zdravlje se narusava, nazalost. A bice prilika kad zazale zbog svega toga
Samo što često bude dosta kasno, jer se neki neželjeni efekti već ispolje.
Ako je rec o takmicarskom sportu,bilo kojem i bez upotrebe anabolickih steroida su stetni za zdravlje.Rekreativan sport ne,ali takmicarski da.
Pričali smo dosta o tome. Uvek treba ponoviti, zbog novih forumaša. Dosta je iscrpljujuće biti profesionalac. Zahteva puno odricanja, ali često dolazi do narušenja zdravlja.
Samo nekoliko primera iz mog ugla:
35 takmicenja godisnje
nosenje tega na ledima od 500kg
nosenje auta
prevrtanje guma od 550kg
i mogao bih jos da nabrajam,ali recimo moze i iz drugog sporta da uzmemo primer.Iz tenisa,da li je realno da posle 5 satne borbe u polufinalu Dokovic posle dan odmora odigra opet 5 sati???
Ili recimo kosarka,fudbal....nekada su igrali 1 utakmicu nedeljno,sad i po 3.Prvenstvena utakmica,utakmica za kup,utakmica ako si u nekoj evropskoj ligi....
Ovi primeri lepo pokazuju koliko profesionalni sport opterećuje organizam: zglobove, tetive i srce, uz sve manje vremena za oporavak. Zato je oporavak jednako važan kao i trening.
Edi Hol kada je postavio svetski rekord u deadliftu,popravivsi ga sa 36 kg on je posle treninga ceo dan se bavio oporavkom.Uredio je svoju kucu da ima sve na raspolaganju.Kriosaunu,masera,saunucold plunge....sve i to je radio iz dana u dan i na kraju je oborio taj rekord za koij su mnogi smatrali da ga niko nece oboriti.
Mislim da bi nam sauna u kući svima dobrodošla za oporavak, kojim god poslom da se bavimo. 😂
Sada vec ima ih i u prodaji,sauna za 2 osobe za par stotina hiljada....
Onda ćemo možda skupljati svi zajedno. 😄 A dok ne stigne sauna, san, hidratacija i lagana šetnja su besplatna sredstva oporavka.
Moze.Napravimo neku kasicu prasicu i skupljamo.... ;D ;D ;D
Veoma mi je drago da nam duhovitost ne manjka. To je odraz mentalnog blagostanja i zdravog lifestyle-a.
To je deo mene!A onda se salim najvise kada mi je najteze. ;)
To mi je odbrambeni mehanizam.
Humor je jedan od najstarijih načina da se nosimo sa teškim stvarima i dobar mehanizam odbrane.
Samo bih dodala da je u redu i ne šaliti se kad je teško, i da je dobro imati nekoga ko će te saslušati, bilo da je to blizak čovek ili stručna osoba.
-
Moram da naglasim da zloupotreba ovih supstanci nosi ozbiljne zdravstvene rizike, a klinička slika potencijalnih komplikacija najčešće obuhvata sledeća stanja:
• Kardiovaskularni poremećaji: Dolazi do drastičnog poremećaja lipidnog statusa (skok lošeg LDL i pad dobrog HDL holesterola). To ubrzava aterosklerozu, povećava krvni pritisak i dramatično podiže rizik od rane pojave srčanog ili moždanog udara.
• Hormonski i reproduktivni disbalans: Unošenjem veštačkog testosterona, telo gasi sopstvenu proizvodnju. To dovodi do atrofije testisa, trajne neplodnosti i erektilne disfunkcije. Takođe, višak testosterona u telu često aromatizuje (pretvara se) u estrogen, što uzrokuje ginekomastiju.
• Dermatološke i estetske promene: Teške akne (često acne conglobata koje ostavljaju duboke ožiljke) na leđima i grudima, kao i ubrzana receptorska ćelavost kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju.
• Onkološki rizici: Povećava se rizik od benignih i malignih tumora na jetri, a dugotrajna zloupotreba može uticati i na patološke promene na prostati
E da. Ovo bih dodado da imaju povean rizik baš od raka testisa i prostate.
Pre ce ih strefiti srcka.....ali naravno ima i toga sto ti kazes dr.Nikola
Prva i najbrža neželjena posledica zloupotrebe steroida je gašenje sopstvene proizvodnje testosterona (superesija HPTA ose), praćeno pojavom izraženih akni i naglih promena raspoloženja.
Ja se slazem sa tobom dr.Anita i sa naukom,ja samo iznosim svoja iskustva.Svi oko mene su mogli imati decu,ali vise njih je nazalost umro mlad....sto je interesantno da su mnogi korisnici steroida imali cerke,samo nas nekolicina sinova.....
Da li i za to postoji neko naucno obrazlozenje?Pitam jer me interesuje.
Ovo treba svi da čuju, da je dosta njih umrlo u mlađem životnom dobu.
Pogotovo u zadnjih 15-ak godina i to sve mladi i mladi....
Zato što je i tendencija da sve mlađe osobe koriste anabolike.
Da,puno je dostupnije mladoj populaciji nego u nase vreme....
Dostupnost je veliki problem, Miki. Zato roditelji, treneri i lekari treba da razgovaraju sa mladima na vreme.
I ne samo jednom i ne samo onda kada vec nastane problem....
Neprestano pričanje i ponavljanje je negde osnov vaspitanja uz pružanje dobrog ličnog primera.
Obavezno uz pruzanje licnog primera.
Tačno, Miki. Mladi ne slušaju ono što im govorimo, nego gledaju ono što rade ljudi oko njih. Zato je naš lični primer važniji od bilo koje reči.
Tome me je naucilo roditeljstvo. ;)
Roditeljstvo je najbolji učitelj. Deca uče od nas, a i mi učimo od njih.
Upravo tako,samo mnogi roditelji ne zele da uce od svoje dece sto je jako velika greska.
Tačno, Miki. Kad roditelji slušaju decu i uvažavaju njihov pogled, gradi se poverenje, a baš to nam treba da bi nam se obratili kad im je teško.